Clase 6: recapitulamos by Carolina Ferrero https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b Responder tres puntos en un cuadro y con sus nombres y apellidos: 1- Relacionar (similitudes y diferencias) el texto de Barthes: "El vestido escrito" con el texto de Sexe: "Dos enfoques para un vestido". 2- Van a pensar otro/s (1 o 2) ejemplos de objetos modernos a partir del texto de Sexe: "Objetos modernos", por su puesto que no sean jean y traje y teniendo en cuenta los videos de modernidad y posmodernidad de la clase 6. 3- ¿Cómo podemos pensar el secreto de Paola Fabbri en la moda? en-us 2020-08-14 15:25:11 UTC 2020-08-21 19:19:22 UTC hello@padlet.com Martina González Pedemonte https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/680951191 1-En el texto de Barthes” El vestido escrito" y el de Néstor Sexe: "Dos enfoques para un vestido”, se reflexiona acerca del vínculo entre la moda y la literatura.
 Lo primero que ambos comparten son los conceptos del vestido representado,donde se plantea la existencia de un "vestido imagen" del orden de la forma, un "vestido escrito " del orden del lenguaje y un "vestido real" del orden de lo técnico. La diferencia en este
aspecto, es que Sexe toma este sistema y lo lleva al signo ternario dePeirce, entendiendo al vestido imagen como representamen, al escrito comointerpretante y al real como objeto. 
 Lo segundo que relaciona a ambos textos es la idea de
conmutación, es decir de cambiar un elemento de un sistema para verificar sufuncionamiento. La diferencia es que Sexe utiliza esta prueba dentro del sistema de indumentaria para comprender cuestiones simbólicas en relación conconvenciones del mundo y la moda; mientras que Barthes plantea"shifters" que permiten desplazarse entre estructuras ( de lo real a la imagen, de lo real al lenguaje y de la imagen al lenguaje).
 
 2- En relación con el texto de Néstor Sexe "Objetos
modernos"  propongo a la camisa como objeto moderno.
 La modernidad se refiere a lo industrial , a la máquina de
vapor , a la producción en cadena y en masa y a su vez; a una materialidad propia de la revolución industrial: el algodón. Sexe habla entonces del traje y
del jean como objetos modernos no solo por su fabricación moderna (el jean) sino que por su simbología social moderna (el traje).
 Lo interesante de la camisa como objeto moderno es, por un
lado que remite a la producción industrial moderna, es un "básico"
replicado por todas las marcas, un básico con el material más moderno, ; y por el otro, que remite a la imagen del hombre burgués de la gran renuncia, un
hombre capitalista, que usa camisa, traje y corbata, un ciudadano demócrata.
 
 3- Paola Fabbri plantea al secreto como una de las formas en
las que la verdad se presenta, como un enigma entre el ser y el no ser. A su vez lo entiende como un juego comunicacional donde se va develando la verdad,
donde hay un "doble agente" que espía por fuera del sistema de la
verdad y se mantiene dentro del sistema de las apariencias. 
Es entonces que el sistema de la moda se puede pensar como
secreto en término del pronóstico de tendencias. La tendencia es la regla que rige lo que está de moda, es algo que se da en términos del presente y del futuro debido a que siempre hay una tendencia en curso esperando a ser
remplazada por la próxima. 
Esta tendencia en curso puede entenderse como una verdad revelada, como algo que fue un secreto compartido por pocos quienes pretendían no saberlo. En otras palabras y siendo más precisos, el sistema de producción de indumentaria (es decir, las marcas) diseñan propuestas a futuro, no en presente. Estas propuestas tienen como fin último ser vendidas por lo que requerirían del pronóstico de tendencias para que el producto coincida (o no) con la moda en la que se lanzará esa colección. Este pronostico de tendencias es lo que se entiende como secreto, un grupo de expertos y dobles agentes cuidando el secreto para que pueda ser comunicado y vendido como servicio a unos pocos.




]]> 2020-08-14 20:05:58 UTC https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/680951191 Luciana Neuman https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/686242978 2020-08-19 00:10:28 UTC https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/686242978 Sol Andriotti https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/688931791 1. En el texto de Barthes "El vestido escrito" y en el texto de sexe “Dos enfoques para un vestido", se plantea ver a la moda como un sistema.  Los dos textos toman como partida el vestido que aparece en las revistas de moda. La diferencia es que al plantear la forma de observar esto, Barthes va a proponer un enfoque estructuralista (vestido imagen: foto- vestido escrito: texto que acompaña a la foto-vestido real: vestido real hecho tecnológicamente), va a planear que no se puede ver a  una encima de la otra, que cada una posee una estructura distinta. Sexe acepta esta postura, pero a su vez propondrá  verlo también desde el enfoque tríadico de Pierce, una relación entre un representamen (lo que se presenta en lugar de un objeto) , un objeto (tangible) y un intérprete (las ideas), y que la relación de esto es justamente lo que provoca una semiosis (producción de sentido). 

2. Teniendo en cuenta el punteo que hace Sexe en su texto de las condiciones por las cuales el jean es moderno, me hace pensar que la falda podría ser un buen ejemplo. Es una prenda que se fue adaptando a cada época, alargándose y achicándose, cambiando el textil con la que se la confecciona, teniendo en cuenta no solo la moda, si no la estación climática (es una prenda que se puede usar en cualquier momento del año). La podemos ubicar en un contexto burocrático, al igual que el traje, donde las mujeres la usan de un largo pasando la rodilla, o en un contexto más informal donde puede llegar a ser una minifalda. Si bien no es un objeto que se haya creado en la modernidad (como el jean), antes de la industrialización no tenía la connotación que tiene ahora, incluso era un elemento de la indumentaria que usaban las mujeres cuando no eran socialmente activas, quiero decir que no realizaban actividades cuando usaban esos indumentos. Hoy en día (y desde la modernidad) la asociamos con actividades como el trabajo, donde uno está en constante movimiento.

3. Podemos pensar el secreto en la indumentaria, ya que el sistema de la moda es un constante secreto. Uno sabe que en determinado momento del año los diseñadores lanzan sus colecciones (que son las que marcan que está de moda digamos) pero no sabemos de qué se va a tratar, que elementos mostraran, cuál fue su inspiración bajo esos diseños, o porque eligieron esos elementos para que marquen la tendencia que viene, todo es una incógnita. No sabemos si lo que el sistema de la moda nos está mostrando es la verdad legitimada (es lo que parece ser), o es algo que parece ser, pero no lo es. Creo que un poco usan esta táctica para crear expectativas en la gente, si siempre supiéramos que tendencia es la siguiente este juego de la incógnita, y la gracia de “descubrir” ese secreto poniendo los enigmas en conjunto se perdería y el sistema de consumo (donde está metida la moda) dejaría de tener ese “poder” sobre nosotros. 

]]> 2020-08-20 09:46:17 UTC https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/688931791 Agustina Alvarez agustinaealvarez https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/690886859 1. Ambos enfoques abordan la misma problemática de la moda en relación al lenguaje. Para esto se plantea al vestido en sus diferentes formas; objeto, imagen y texto.
La principal diferencia entre ambos textos es que el escrito por Barthes está puramente planteado desde el estructuralismo (las tres estructuras del vestido en el que las relaciones son lineales), y por otro lado, el capítulo de Sexe además de retomar y analizar la postura de Barthes, propone un enfoque paralelo basado en la perspectiva triádica de producción de sentido de Pierce (los tres elementos que lo componen se piensan necesariamente en conjunto).

2. El ejemplo que propongo es el reloj pulsera como elemento de la modernidad. El primero se construyó en 1812 para la hermana menor de Napoleon, posteriormente se convirtió en un elemento exclusivo de mujeres hasta que lo empezaron a implementar pilotos y posteriormente se impuso entre militares; ejemplo clave de organismos de control.
Como segundo ejemplo, y más vinculado con la posmodernidad pensé en la ropa deportiva en general, y todo lo que significaba; elevado estatus social por el simple hecho de disponer tiempo libre de recreación.

3. El secreto de Fabbri se puede trasladar a moda en el sentido que todo sabemos que las marcas están preparando la próxima colección, pero sin embargo no la difunden o divulgan hasta no tenerla lista y presentarla en el contexto de un gran evento como puede ser un desfile. Se trata de un secreto como juego de lenguaje, un secreto tácito y estratégico; la promesa altera radicalmente las relaciones con los clientes, crea más intensa la relación de fidelidad y la relación amenazadora con los competidores.
Lo que hace irrisorio al secreto es su descubrimiento, que no implica desaparición sino desplazamiento. A partir de esto se genera gran expectativa en torno a este descubrimiento; punto cúlmine por un lado, y el punto de partida hacia un nuevo secreto por otro. 

]]> 2020-08-21 04:20:38 UTC https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/690886859 Micaela Fernandez Cassera micafernandezc https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/692259530 2020-08-21 19:19:10 UTC https://padlet.com/carolinaferrero2/tx18ogj5j6eq8u6b/wish/692259530