La prohibición del pensar (IF. HIST. TT. JVG) by Pablo Martín Vicari https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0 A partir del trabajo con la Unidad Nº1 "La prohibición del pensar" y del trabajo borrador con la Actividad A (página 1 a 3) les solicitamos que redacte un breve texto de aprox. 100 palabras que refleje alguno de los siguientes tópicos: a) “Prohibir, mucho más que prohibir” b) “El saber como potencia y/o peligro” c) “Conocimiento y pecado” d) “Eva, estirpe maldita” Acompañe su reflexión con alguna imagen seleccionada por usted. IMPORTANTE: recuerde firmar su participación para poder acreditar. en-us 2021-06-11 05:23:11 UTC 2023-02-21 16:57:10 UTC hello@padlet.com El saber como potencia y/o peligro https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1603564488 El hecho que la sabiduría esté ligada a una consecuencia, tanto en el pasaje bíblico, en el texto de Galeano y en el mito de Prometeo, me remite a la frase “en la ignorancia se vive más feliz”. Uno cuando conoce o aprende mira al mundo desde otro punto de vista, presta atención a detalles que antes no captaba, puede someter a juicio e interpretar de una nueva forma. Muchas veces sucede que al conocer, la sábana blanca caiga y se desmantele una nueva realidad. Una realidad que no es tan maravillosa, para la que uno no está preparado y que nos saca de nuestra zona de confort. 

Por otro lado, me remonto al video “¿Qué es la filosofía?” que concluye expresando que el saber puede librarnos. Y con esto me refiero a la frase “el conocimiento es poder”. El saber nos puede hacer más libres y contar con más recursos para tomar las decisiones según nuestra voluntad y romper algunas cadenas o derribar una fantasía, para ser protagonistas de nuestras decisiones. 

Ya sea en el mito de Prometeo, como el texto de Galeano o en la citas del libro de Génesis, el saber es un arma de doble filo: puede ser una gran oportunidad o significar tu desgracia o puede ser ambas al mismo tiempo. 
Y esto varía según como cada uno quiera interpretar y concebir al conocimiento. 
LUCIANA FERNÁNDEZ]]> 2021-06-13 18:07:11 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1603564488 “Prohibir, mucho más que prohibir” https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1605926502 ¿Qué se prohíbe cuando se prohíbe? Pregunta que considero que se desprende directamente de la frase “prohibir, mucho más que prohibir”. Esto debido a que en la imposición de ese accionar, entran en juego muchos más elementos de los que se ve a primera vista. En la fuente Genesis 3 de la Biblia de Jerusalén, el hombre y la mujer no solo tienen el mandato de no comer el fruto prohibido por Yahveh Dios, sino que esta norma tiene arraigado otras muchas prohibiciones, la prohibición al saber, de acceder al conocimiento, a cuestionar, a reconocerse y reconocer su entorno. Están presentes en la prohibición relaciones de poder, y, por lo tanto, relaciones de desigualdad, ya que hay unos que dictan que es lo prohibido y que eso debe acatarse, y otros que deben obedecer. 
También considero necesario cuestionarse por qué existen determinadas prohibiciones, por qué, como se muestra en el fragmento de Las venas abiertas de América Latina, determinados libros son prohibidos, censurados, por considerarse subversivo. Estas decisiones, de reducir el conocimiento de las personas al impedirles acceder el conocimiento en ambas fuentes, corresponde a un miedo a la pérdida del control de las personas y con esto, pérdida del poder. 
EUGENIA DUHOURQ GUERRERO 
(Imagen: quema de libros por los nazis en 1933) 
]]> 2021-06-14 19:49:23 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1605926502 Prohibir, mucho más que prohibir rodrigomparada https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1606647138 Cuando pensamos en el tópico propuesto y nos remitimos a los textos leídos, podemos notar que la prohibición viene asociada a la idea de transgresión. Tanto en el pasaje bíblico del génesis como en el de Galeano se condena el conocimiento. No es casual que la acción punitiva esté orientada a moldear las ideas entre lo que está permitido y lo que no lo está, entre la obediencia y la desobediencia. Todo lo que se nos prohíbe es motivo de deseo. La prohibición refuerza el deseo aun bajo la forma de una transgresión  La pregunta del ¿por qué? nos acerca a la transgresión. Y toda transgresión y/ó desobediencia tiene un castigo. 
Rodrigo Parada
El Nunca más según León Ferrari.]]> 2021-06-15 03:43:14 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1606647138 Conocimiento y Pecado https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610341725 El conocimiento se suele entender como: Hechos o información adquiridos por una persona a través de la experiencia o la educación, la comprensión teórica o práctica de un asunto referente a la realidad. Lo que se adquiere como contenido intelectual relativo a un campo determinado o a la totalidad del universo. Si le preguntaramos a Hesíodo él diría que es un TERRENO RESTRINGIDO. Para él y su época tiene una connotación negativa, el conocimiento estaba asociado a la desgracia. Se desciende de un estado mejor a otro. Hay algo de de estos contenidos en nuestra sociedad, o ¿acaso no nos sucede lo mismo cuando sabemos que el fin de semana va a llover , o nos van a aumentar los servicios o nos desayunamos un desengaño amoroso?. Yo prefiero saber , Hesíodo capaz que no. La asociación del pecado (acción que molesta a Dios) con el conocimiento van de la mano de cada época y cada mirada. Así como Prometeo era un ladrón, perverso, villano y malicioso para Hesíodo, más adelante en la misma región, un señor llamado Esquilo podría describir al mismo sujeto (Prometeo) como mártir y a la misma acción como acto de valentía, iluminación de la humanidad. Tal vez hoy prefiero pensar que quiero saber , así como en otro momento otros preferían no saber. Tal vez la pregunta no sea si quiero saber o si hay un pecado en el saber , sino , mas bien, a que llamamos conocimiento, quienes quieren que sepamos , o a quien preguntar. Platón en su Téeteto decía que el único saber era el de la verdad. SONIA BARBERIS]]> 2021-06-16 16:12:55 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610341725 Conocimiento y pecado https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610396739 El vínculo entre conocimiento y pecado parece un elemento común en el discurso moralizador de muchas tradiciones (como vemos en el mito bíblico y en el mito de Prometeo) y tiende a ser el principio básico para limitar la acción del hombre en torno al conocimiento. La cuestión es ¿por qué la valoración negativa sobre el conocimiento si parece otorgar la conciencia en Adán y Eva y en el mito de Prometeo, el fuego que permite ver y hacer a los hombres? Luego, el conocimiento parece extremadamente peligroso no para el que accede a él, sino para los que lo presentan como transgresión, porque en definitiva, el conocimiento es conciencia y acción.
María Liliana Joaquin

]]> 2021-06-16 16:40:11 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610396739 “El saber cómo potencia y/o peligro” https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610667445 Saber es poder, esa es la cuestión…, y  es en este poder donde radica el peligro, el peligro de poder ejercer el derecho a la libertad de pensar, de decidir y de actuar en consecuencia.
Tanto en el mito de Prometeo como en el pasaje bíblico, y el texto de Galeano, se puede observar el elemento aleccionador sobre las acciones que pueden llevar a cabo o no los hombres, e incluso algunos dioses. El castigo disciplinante al que se somete al desobediente, pone en contradicción la libertad de elegir entre aquello que estoy dispuesto a hacer para satisfacer mis convicciones y la represión interna que debo soportar por el temor al castigo penitente. En definitiva, se necesita de muchos “cojones”, conocimiento y fuerza de voluntad, para salir de la comodidad y el confort de la ignorancia, y así contradecir a aquellos que se instituyen como autoridad, y operan como principio ordenador y aleccionador del cosmos.

Walter Daniel Otero.

https://canamo.net/cultura/reportaje/de-saber-y-poder

]]> 2021-06-16 19:04:04 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610667445 Eva, estirpe maldita https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610834814 Tanto el fragmento de Génesis como el fragmento del libro de Galeano nos hablan del castigo que se recibe al intentar violar el orden establecido. Sin embargo, en Génesis vemos que ese castigo no es igual para todos. El castigo de Eva es su total sumisión a Adán: “...Hacia tu marido irá tu apetencia, y él te dominará”. En este relato, la primera mujer queda como la causante de los males de la humanidad y por eso debe ser dominada por el hombre. Algo parecido vemos en el mito que construye Hesíodo sobre Prometeo. Pandora, la primera mujer, es el castigo que Zeus impone a los hombres por el accionar de Prometeo. La aparición de la mujer es la causante de las desdichas. 
Estos relatos, que vinculan a lo femenino con el mal, son construcciones creadas en el seno de la sociedad patriarcal para establecer las bases de la misma. El hecho de vincular la mujer al mal favorece su exclusión del dominio de lo racional al tiempo que la acerca al mundo del caos y la oscuridad, en oposición a los principios de orden y luz. Para la sociedad patriarcal la mujer debe ser sometida a un orden, debe ser relegada a un segundo plano. Las construcciones religiosas/literarias son utilizadas ideológicamente para legitimar un orden de relaciones de dominación existente entre clases, razas y, en este caso, géneros.

Juan Cruz Martínez
IMAGEN: Eva y Pandora ]]> 2021-06-16 21:09:59 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1610834814 Prohibir, mucho más que prohibir valentiniana93 https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1611162326 Prohibir puede ser fácil pero la cuestión radica en que al ser humano le atrae el misterio. Lo deseamos y es tal vez, ese deseo que nos impulsa a seguir conociendo más allá de lo incorporado en nuestras vidas.  
La prohibición en una sociedad toma caracteres legales y morales para homogeneizar y coaccionar. Esto se ve claramente en el pasaje bíblico del génesis como así lo menciona el texto de Galeano. La trasgresión del ser humano es peligrosa y requiere ser controlada. A pesar de esto, es importante tener en cuenta que mucho de lo prohibido fue heredado por sociedades anteriores y que, de forma positiva, con el paso del tiempo, los individuos o sociedades logran a través de su impulso, romper con los viejos esquemas, de superar los límites. Por tanto, transformarse en motores de cambio y de libertad. Por eso, es posible afirmar que es fácil prohibir, pero no efectivo.  
 
Ilustración de Martin Van Maele en el libro La sorciere (La bruja) de Jules Michelet 
 
Valentini Ana Victoria 
]]> 2021-06-17 01:19:27 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1611162326 Conocimiento y pecado https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1611340205 Elegí este tópico porque me parece que existe un hilo conductor, entre otros, en cuanto a los fragmentos de Galeano, la biblia y el mito de Prometeo en las versiones de Esquilo y Hesíodo. Por un lado, uno podría preguntarse en qué medida el conocimiento se presenta como pecado y por tanto digno de una sentencia.  En este sentido, la cuestión en todos ellos podría pensarse en relaciona a alterar un orden de las cosas;  es decir, "los plantes de Zeus"; "el fruto del árbol"; "el código penal". 

 Sin relativizar, creo que podemos reflexionar en qué medida nuestros limites, normas o códigos son producto de consensos construidos en función del  "amor a los humanos" de Prometeo o si en verdad obedecen a un determinado poder o al "gobierno divino" de Hesíodo.  De esta forma, no es casual que la rebeldía y la obcecación de Prometeo sea equiparada a la Hybris (exceso)  y que por lo tanto merezca el rigor de Zeus, el castigo de Dios, las sanciones del Estado y la caja de Pandora. 

Alejandro Beviglia]]> 2021-06-17 02:48:23 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1611340205 Eva, estirpe maldita https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1612277710 El rol de Eva en el génesis de la biblia impone la culpa eterna a las mujeres de que se haya expulsado al ser humano del jardín del edén, del paraíso. Al tener la mujer y el hombre la prohibición, impuesta por yahveh, de comer ese fruto prohibido del conocimiento, la mujer se ve tentada por una serpiente de probarlo. La prohibición del pensar fue transgredida y conllevó a una serie de castigos: para la mujer, los dolores relacionados con la reproducción y la sumisión al marido; para mujer y hombre, la expulsión del paraíso y la obligación de trabajar la tierra para sobrevivir. 

Camila Crespo]]> 2021-06-17 13:47:00 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1612277710 Prohibir, mucho más que prohibir https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1613230817 Tras la lectura de las fuentes, me surge la idea de que para prohibir primero hay que legitimar esa prohibición mediante la coerción política o ideológica. En el caso del fragmento del Génesis, observamos cómo la coerción está impuesta mediante la ideología. Vemos que la dominación del hombre sobre la mujer se justifica a través de la culpabilidad de esta última al cometer el pecado original, y a su vez queda legitimada la desigualdad de clases, imponiéndoles a los hombres el trabajo manual para su subsistencia. Y en el caso del texto de Galeano, esta dominación es directa e impuesta mediante la coerción política y validada desde la ideología. Sabemos cómo la dictadura del 76 se legitimaba a sí misma en el contexto de la lucha contra la subversión comunista, entonces la prohibición y la violencia queda justificada. Entonces prohibir es mucho más que simplemente prohibir, para prohibir primero hay que legitimar.

Leonardo Jiménez 

]]> 2021-06-17 23:50:22 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1613230817 "Prohibir, mucho mas que prohibir" morelloandreak https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1614866599 ’¿Has comido acaso del árbol del que te prohibí comer?’, ’En Argentina ya no es necesario prohibir ningún libro por decreto. El nuevo Código Penal sanciona, como siempre, al escritor y al editor de un libro que se considere subversivo’ son fragmentos extraídos de “Génesis. 3. Biblia de Jerusalén” y “Las venas abiertas de América Latina” de E. Galeano. Comienzo citandolos ya que lo que más me resonó fue la palabra, justamente, PROHIBIR. ¿Qué sería a mi pensar, prohibir? Es la barrera que otro te impone dependiendo sus criterios y necesidades, como así también sus ideologías y pensamientos. Más allá de analizar en profundidad los contextos de cada fragmento, vale la pena mencionar que el prohibicionismo existe y nos atraviesa hasta hoy en día, quizá con menor poder que en otras épocas. 
Entonces, ¿porque creo que prohibir va más allá del simple hecho de “prohibir”?, porque el prohibicionismo lleva detrás un castigo. Te comes la manzana del árbol, y te expulsan del “paraíso”; vendes, lees libros considerados subversivos, vas preso y tus libros van a la hoguera. 

Andrea Morello 

(Imagen: Boletín oficial del Decreto  Ley 4161 de 1956, que prohíbia los nombres de Juan Domingo Perón y Eva Duarte de Perón, como así también todo lo relacionado a la ideología peronista)


]]> 2021-06-18 19:28:48 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1614866599 "Prohibir, mucho mas que prohibir" sabriyale https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1615527822 A partir de las lecturas, se puede afirmar que el prohibir esta relacionado inevitablemente con lo ideológico ya que para hacer cumplir se debe usar el poder coercitivo. Un ejemplo de esa relacion es el texto del Génesis, donde lo prohibido era el fruto y la mujer estaba dominada a esa idea por el hombre, y a partir de la misma se ve la culpabilidad del hecho. En ese prohibir se impone poder, diferencia de clases, dominación, etc. Ya que siempre en cualquier circunstancia de la vida lo prohibido, es la primera opción, por esa motivación del hombre en su deseo. Y como sabemos la trasgresión tiene su castigo.
Por ende para prohibir hay que tener poder y muchas veces no se tiene el objetivo.

Villarruel Giselle Sabrina.]]> 2021-06-19 15:11:52 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1615527822 Prohibir, mucho mas que prohibir. https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1615683650 La prohibición atraviesa nuestras vidas desde que nacemos. Encierra tanto aspectos históricos como cotidianos: el fruto prohibido, mi madre diciéndome que no haga tal cosa, mi tío enterrando sus libros durante la dictadura, la ley 4161 de Aramburu, no pisar el pasto en un parque, etc. Las razones van desde el miedo hasta la ética, rebozándose a veces en el absurdo. En cuanto a los efectos, la transgresión es el más interesante. No solo si nos remitimos a los efectos revolucionarios a los que puede llevar, sino también a los pequeños cambios. Hernan Casciari cuenta en uno de sus relatos que deja los libros más interesantes fuera del alcance de su hija, para que se sienta más atraída a tomarlos. La prohibición genera, entonces, su efecto contrario. Por lo tanto, el acto de prohibir es muchas veces el germen de algo mayor, contrario y mucho más determinante. 

Matías Veronés

]]> 2021-06-19 20:19:55 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1615683650 "El saber como potencia y/o peligro" https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1622556266 El saber y los conocimientos han despertado curiosidad en el ser humano desde el mismo origen de la especie, ya sea en la parábola bíblica del fruto prohibido o a través de la cita de Galeano, lo que podemos comprender es que el saber implica poder, ejemplos sobran, y no hay que remontarse a un hecho puntual como hace referencia el escritor uruguayo donde el saber implicó un riesgo para la integridad física, sino que basta con ver el mundo en el que vivimos, prender el televisor, tomar un diario, allí vemos como el poder intenta ejercer su influencia sobre el pensamiento, y en este sentido, el saber es fundamental ya que nos potencia y nos aleja de toda influencia que nos haga comprender el mundo bajo la óptica de aquellos intereses a los cuales no pertenecemos.

Gastón Pollio

]]> 2021-06-24 00:34:04 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1622556266 Prohibir, mucho más que prohibir. https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1632559991 Es muy difícil no establecer un vinculo entre el mito de Prometeo y lo que se vivió durante la última dictadura militar en Argentina. Desde el lado del poder, las prohibiciones emanadas por un grupo de hombres aseguraban un orden determinado y conveniente para ciertas personas. La imposición de reglas y el castigo por romperlas emula al accionar de los dioses del olimpo, y desde luego al relato del génesis. Cabría preguntarse si quienes ejercieron el poder de esa forma jugaban a ser dioses de forma consciente o no.  Del otro lado, no un Prometeo, sino varios, que buscaban modificar tales disposiciones. Varios de ellos sufrieron castigos incluso más duros de los que recibió el titán. En este caso no hubo un Hefesto que ejecutó los castigos, sino varios Hefestos que mediante la obediencia debida a los dioses cumplieron sus deseos. Mientras tanto, quienes representaban la voluntad divina en la tierra parecían aprobar lo que estaba sucediendo…

Morgner Tomás

]]> 2021-07-01 01:21:43 UTC https://padlet.com/pablovicari/rg0da5m5vg17f1k0/wish/1632559991