Opplæringsloven by EliSiv Skjei https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere Made with a curious mind en-us 2017-04-26 11:23:04 UTC 2023-09-14 10:56:03 UTC hello@padlet.com elisiv_skjei https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679768837 § 5-5 Rett til omval
Elevar og dei som har læretid i bedrift har rett til så mange omval dei ønskjer, innan søknadsfristen for inntak det kalenderåret dei fyller 19 år. Dei som ikkje har nytta retten til omval før denne fristen, har rett til eitt omval seinare.

· Hva kan dette føre til når det gjelder karriereveiledningen?
o Vil karriereveiledningen bli enda viktigere nå?
o Eller blir karriereveiledningen mindre viktig, fordi det ikke har noe å si om man velger «feil»?
· Hva med elever med tilretteleggingsbehov?
]]> 2023-08-31 13:22:36 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679768837 Rådgivning om utdanning og yrkesvalg elisiv_skjei https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679770929 […] Fylkeskommunen skal sørgje for at dei som har læretid i bedrift, har tilgang til rådgiving om utdannings- og yrkesval.

· Hva vil dette ha å si for din praksis?
· Hvordan kan dette løses? Kom med forslag.
· Hva er positivt og evt. negativt med § 16-1?
]]> 2023-08-31 13:24:19 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679770929 elisiv_skjei https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679771659 § 9-5 Overgangen frå grunnskolen til den vidaregåande opplæringa

Fylkeskommunen skal sørgje for at elevane får ein trygg og god overgang frå grunnskolen til den vidaregåande opplæringa. Kommunen skal samarbeide med fylkeskommunen om overgangen.[…]

· Hva tenker dere om dette?
· Hvordan «løses» denne overgangen pr.nå?
· Hvordan kan det løses/forbedres?
· Hvordan få inn likeverdighetsprinsippet når det gjelder overgangen?
]]> 2023-08-31 13:24:51 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2679771659 padlet.com/elisiv_skjei/karriere elisiv_skjei https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703898051 2023-09-14 09:37:09 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703898051 bord 27 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703962274 Rett til omvalg
Oppfølging av den enkelte vil ikke endre seg - 
Kartlegge mer hvis det er mulig

Overganger
Stor forskjell på by og bygd.  Vet mer hvilke skoler man skal på når man er fra mindre steder med få skoler i regionen - da er det enklere med overgangsarbeid. 
Overgangsmøter om enkelt elever. Blir ikke noe forandring på gode ordninger

]]> 2023-09-14 10:31:41 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703962274 bord 21 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703963131 Paragraf 5-5 Rett til omvalg

-          Lære at det ikke er så feil å velge feil 
-          Viktig å ha kontakt med næringsliv 
-          Karriereveiledning blir enda viktigere for å strukturere, danne oversikt
-          Betyr at vi må vite enda mer (f.eks. vi som bare har studieforberedende, må vite enda mer)
-          Retten opphører når du fullfører

Paragraf 9-5 Overgangen fra grunnskolen til den videregående opplæringen

-          Kan fort ende opp med å sitte litt i en skvis 
-          Tilrettelegging i overganger
-          Mer uformelt (lov å ta seg en tur) – dempe skolevegring 
-          Inntaksprosessen: individuell behandling og tidligere svar til skole og elev
-          Liker ikke reguleringer som sier at folk ikke kan få snakke sammen 

Paragraf 16-1 Rådgivning om utdannings- og yrkesvalg

-          Tenker at det er en OT-oppgave (så langt det går). Men synd at OT ikke kommer inn før «det smeller». Skulle ha vært et ledd før. 
-          Mange trenger «bare» noe å prate med
-          Formidlingskoordinator sammen med karriereveileder 
-          Digitale tjenester fra karrieresenter

]]> 2023-09-14 10:32:29 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703963131 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703967649 Paragraf 5-5 
Viktig med k.veiledning at det ikke hoper seg opp med elever som ønsker seg på VG1. Hindre at 15-åringer må konkurere seg inn med flere enn nødvendig. ]]> 2023-09-14 10:36:46 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703967649 Bord 34 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703969312 5-5. Karriereveiledning om hele vgs-tilbudet blir viktig å kunne for alle rådgivere på vgs - og å vite hvor de ulike tilbudene finnes (på skolene). Hvordan kan vi hjelpe hverandre i dette? Rådgivernettverkene kan være en god arena for å dele informasjon.

9-5. Dokumentasjon må følge med eleven - per nå glipper det i systemene. Vi må ivareta personvern men også kunne være pragmatiske mtp enkeltelever. Det er behov for ulike løsninger på ulike skoler (mtp hvor mange ungdomsskoler man får elever fra på vgs f eks).

16-1.  Får disse hjelp på karrieresenteret nå? Opplæringskontorene tar nok endel av dette i dag, men er det behov for bredere veiledningskompetanse (til flere fag/bransjer)?. Hvor skal dette foregå? ]]> 2023-09-14 10:38:13 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703969312 Paragraf 9-5 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703971060 Viktig og ønskelig med gode overganger. Men, at mottakerskole ikke får kjennskap til ellever som ikke er på FF før midt i sommeren er et hinder. ]]> 2023-09-14 10:39:57 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703971060 § 5-5 rett til omvalg: https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703971733 Dette øker behovet for karriereveiledning når man kan gjøre så mye omvalg. - trengs informasjon og veiledning i stadig større grad. Treger hjelp til å utvikle egen identitet. 
Krevende med mye organisering for fylkeskommunen samt økonomisk krevende.
Utfordring med kostnader bak flere opplæringsløp, hvem betaler opplæringa på fagutdanning nr. 2?]]> 2023-09-14 10:40:34 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703971733 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703974922 Bord 15. 
9-5 Det oppleves utfordrende å få til gode overganger ml. Us og vgs pga lovverk om taushetsplikt. Dette må det finnes løsninger for. I dag brytes loven for å oppnå målet om gode overganger. Det samme gjelder når en må forholde seg til flere skoler å velge mellom. Vi må kunne ringe rundt og samsnakke om ulike utfordringer mellom us og vgs før vi vet hvor den enkelte skal starte.]]> 2023-09-14 10:43:12 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703974922 Gruppe 30 - §9-5 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703975273 Det er allerede noe samarbeid allerede med tanke på hospitering og skyss.

Det er overgangsmøter for elever med fortrinn. Det er bra. Men hva med de ordinære søkerne? Vil det skje en endring for overgangen rundt disse elevene? Hvordan kan dette gjøres?

Forskjell fra skoler i periferien har mer kontakt med grunnskolene enn Trondheimsskolen. Dette gjøre at elevene ikke får like forutsetninger for å ta gode karrierevalg.

Krevende for rådgiver i ungdomsskolen i perioder med tanke på ressurser slik systemet er i dag med pålogging og opplasting av informasjon. I hvor stor grad leses meldinger fra grunnskolen før skolestart slik at vgs kan ta i mot elevene på best mulig måte. 

Vi opplever at det er et sprik i hvilken informasjon elevene får fra vgs basert på bosted.

Besøk på vgs må økes for at elevene skal bedre kunne ta et godt valg for seg.

Elevtjenesten er veldig viktig!

Dialog med helsesykepleier fra grunnskole.]]> 2023-09-14 10:43:31 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703975273 Bord 33 ingrid_wahlberg https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703975658 Positivt med mulighet for omvalg, kommer dette til å kreve mer organisering? Konkrete muligheter? Samme karaktergrunnlaget.]]> 2023-09-14 10:43:55 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703975658 Gruppe 10 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978670 9-5: 
* Ved store skoler er det meldingen som følger eleven, som brukes.
* mindre skole: overføringsmøter mellom skolene
* forslag på forbedring: en app som følger eleven, ala Helse-Norge sin
* store forskjeller på by og bygd
* likeverdighetsprinsippet er viktig❤️

5-5:
* vanskelig å uttale seg - vet for lite om dette]]> 2023-09-14 10:46:44 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978670 Bord 18 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978853 - Veldig fint at man kan gjøre flere omvalg fram til 19 år. 
- Utfordrende i form av at vi har et samfunn hvor det er lett å bytte fort og miste interesse, så at det kan bli et problem også.
- Endringen i opplæringsloven må være fordi det er et behov. Kanskje det er gjort for å forenkle prosessen i de få(evt.) casene det er aktuelt.
- Dette har mindre å si for karriereveiledning i ungdomsskole, men at elevene er klar over at det er mange veier til Roma og at man ikke er låst.
- Karriereveiledningen er fortsatt like viktig
- Fleksibiliteten kan være forvirrende for noen, men man kan også møte på utfordringer underveis som gjør at det kan gjøre det enklere å tilrettelegge for dem. At man da kan si at det finnes andre muligheter og utdanningsvalg.
- At man kan gjøre et stort skifte og ikke mange tilpasninger der man er.

- Ansvaret ligger mer på fylkeskommunen, enn på ungdomsskolene. 
- De som overleverer eleven(grunnskolen) må gjøre grunnarbeidet.
- Digitale skjema for meldingssøkere har forenklet overføring av informasjon.
- Det er mye mer kommunikasjon mellom VGS og US. 
- Egne prosedyrer for VGS for hva som skal skje med overføring i april/mai før elevene begynner på VGS. ]]> 2023-09-14 10:46:55 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978853 Bord 25 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978895 Vi tenker ikke at det nødvendigvis vil bli vanskeligere for rådgivere i skolen med karriereveiledning. Utfordringen kommer kanskje for OT?
Tilrettelegging kan kanskje bli utfordrende mtp bytte av linjer. Må tilrettelegges for samarbeid mellom skoler og instanser med informasjonsoverføring for å sikre oppfølging for den enkelte.


]]> 2023-09-14 10:46:58 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978895 maria_t_moller https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978907 Om omvalg: Vi har et arbeidskraftunderskudd i Norge, så vi har fremdeles behov for god karriereveiledning - vi trenger å få ungdommene ut i jobb. Vil utvidelsen føre til så mye mer omvalg?

Om overganger: Overgangssamtaler mellom ungdomsskoler og vgs. Viktig med kunnskapsoverføring. Krevende med innvandrere som ikke har med seg god nok språkkompetanse - hvordan tilrettelegge bedre for å bygge den.]]> 2023-09-14 10:46:58 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978907 Bord 3 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978924 §9-5 Overgang fra grunnskole til videregående. 
- Kjempeviktig med godt samarbeid for å lykkes ift. god overgang. Nærskoleprinsippet hjelper på ift. å trygge overganger. 
- Noen kommuner har overgangssamtaler med både fortrinnselever, Individ.søkere og Meldingselever i mai sammen med elev, foreldre avgiverskole og vgs for å trygge eleven med overgangen til vgs. Andre kommuner har disse overgangssamtalene i august, men da blir det mye mer hektisk. 
- GDPR hindrer oss i det gode arbeidet med trygge overganger. 
- hva betyr likeverdighetsprinsippet?]]> 2023-09-14 10:47:00 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978924 Bord 17 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978957 § 5-5 rett til omvalg
Karriereveiledning er viktig uansett. Hvis mange skal gjøre omvalg vil det gå utover de som skal søke VG1. Vi opplever at flere enn før gjør omvalg, rett etter skolestart. Flere fra yrkesfag vil over til studiespesialisering. Noen opplever det som nedtur å begynne på nytt. 

§ 9-5 
Grunnskolen har lyst til å gi ungdommene en god start men noen opplever at inntakskontoret/systemet står i veien for en god overføring. Grunnskolene har behov for å formidle, og vgs har behov for å vite. Det er for seint å få informasjon om meldingselever 10. juli. Systemet hindrer en god start for elevene. Fryktelig mye tidkrevende arbeid i august/september og det blir personavhengig. Vgs må bruke lang tid på å få samtykker og å lete opp informasjon fra ulike instanser. Grunnskolen ser en enorm stor økning av elever som ikke er på skolen, som ikke har sakkyndig vurdering, og som ikke er i BUP - disse blir det ikke formidlet informasjon om og det man ser i vgs er at disse elevene ikke fullfører. 

§ 16-1

]]> 2023-09-14 10:47:00 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978957 Svar fra gruppe 29 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978961 §5-5 
a. Karriereveiledning er minst like viktig. Ungdommer ønsker ikke å gå på skolen mer enn nødvendig. Elevene får sjansen til å justere seg inn, - flere sjanser til å finne det som passer dem best. 
b. Vi håper det blir mer fleksibelt. De med tilretteleggingsbehov trenger mer tid. Vi stiller spørsmål med økonomi, om dette følger eleven ved et ev omvalg? Hva om det er fra en skole til en annen? Vil pengene da følge eleven? 

§9-5
a. Samtykkeskjema er viktig. Vi tror det er forskjell fra små steder til store steder. Små skoler har gjerne tettere samarbeid enn store. Taushetsplikt viktig å overholde. At den ikke skal være et hinder for samarbeid. ]]> 2023-09-14 10:47:00 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703978961 B-36 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979066 §5-5
Trolig ikke et problem med flere omvalg da de fleste ønsker å gå videre etter stipulert tid.
§9-5
Stor utfordring med papirer/opplysninger som ikke kommer til mottakerskolen tidsnok.]]> 2023-09-14 10:47:03 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979066 Bord 20 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979146 Kan være positivt med flere omvalg, fordi det blir mer "lov å gjøre feil" og velge på nytt .

I forhold til elever med spesielle behov, trenger det kanskje ikke ha noe å si, ettersom krav om tilrettelegging følger eleven


]]> 2023-09-14 10:47:09 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979146 Bord 11 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979207 Kommentar til § 5-5 Rett til omvalg:  Bra at muligheten til omvalg finnes. Vi har inntrykk av at de fleste ungdommene ønsker å bli ferdige, følge ordinært løp.
Omvalg er kanskje et tegn på at elevene ikke har nok kunnskap på forhånd? Hospitering bør heller utvides slik at ungdomsskoleelevene får besøke flere utdanningsprogram. Karriereveiledning vil være minst like viktig som tidligere.
Kommentar til § 9-5 Overgangen fra grunnskole til den videregående opplæringen: Grunnskolen opplever at flere og flere skal søkes inn 1.mars, dette hindrer informasjonsflyt.]]> 2023-09-14 10:47:13 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979207 Svar fra bord 4. https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979259 Rett til omvalg:
Karriereveiledning blir viktig både i forkant og underveis. Det vil bli dyrt å la mange ta omvalg. 
Modningsprosess for elever.
Karrierelæring og prosess.
Kanskje være noe som kan minke stress. Viktig for sårbare elever. 
Mulighet for OT for å veilede rett vei. 

Overgang grunnskole - videregående
Viktig med gode overganger mellom disse to nivåer.

]]> 2023-09-14 10:47:16 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979259 Bord 9 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979359 §5-5 Rett til omvalg:
- viktig å ha noen å kontakte rundt informasjon for dette. Mye uklarhet i lovverk og informasjon.
- viktigere å veilede, sånn at ungdommene gjør gode og trygge valg. Gi ungdommene trygghet i å stå løpet ut, uten at det lukker noen dører, nødvendigvis.
- FOMO er et fenomen i denne aldersgruppa. Veiledning kan gi trygghet til å finne SIN vei.
- Omvalg i voksen alder kan gi mulighet for å drive «livslang læring». Dette passer godt i et samfunn som utvikler seg i stor hastighet og at nye jobber og videreutdanning vil være norm.

§9-5 Overgangen fra grunnskolen til den videregående opplæringa:
- Øke ressursen til rådgivere.
- Overgangsmøte mellom grunnskole og VGS.
- det bør finnes en lavere terskel for overføringssamtaler
- PPT fylket (og andre hjelpere) bør være inkludert i overgangen.
- Overgangssystemet kan oppleves å stå i veien for gode overganenger. Samtykke om informasjonsoverføring, strenge datoer, mye skjema.]]> 2023-09-14 10:47:22 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979359 Bord 6 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979365 §5-5
spørsmål til tolkning av paragrafen - hva med de som har tatt omvalg før de fyller 19, har de da brukt opp omvalgene sine?

Kan det bli "lettere" å gjøre en dårlig jobb, kan det bli en sovepute? 
Karriereveiledning er like viktig nå som før.
Har det noe å si i praksis? 
For elever med tilretteleggingsbehov tenker vi at det ikke blir noe annerledes, de får den tette oppfølgingen de trenger uansett. ]]> 2023-09-14 10:47:23 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979365 Bord 2 marianne_amundsen https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979392 §5-5
  • Minst like viktig med karriereveiledningen
  • Dette er en fin sjanse, det skjer mye i utviklingen mellom 16-19 år. 
  • Det er jo begrenset hvor mange omvalg man rekker
  • Jo mer man bytter jo vanskeligere blir det
]]> 2023-09-14 10:47:24 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979392 Bord 31 <3 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979907 Rett til omvalg: 
- En trygghet
- Skille på at det ikke en en prøveordning der man kan shoppe rundt, men handler om behov underveis
- Prøve å stå i det du har valgt
- Veldig mange på vgs; vanskelig å vite for yrkeslivet hvem som kommer ut, og hvor mange plasser man trenger i vgs- opplæringa


]]> 2023-09-14 10:47:47 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703979907 §9-5 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703980027 Har gode rutiner på det i dag men kan sikkert bli bedre også. Må få alt av digitale løsninger helt på plass (digital overføring)
Karrierenettverk åpner for bedre samhandling.
Skreddersøm tilpasset den enkelte elev er viktig. Et datasystem må ikke ødelegge for skreddersøm mot elever. Å få et likt tilbud for alle er ikke det samme som å få en ensartet god løsning for alle elever. ]]> 2023-09-14 10:47:54 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703980027 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703980467 Bord 5
Gode overganger er viktig
Tidlig informasjon fra ungdomsskole, før inntak.
Tettere kontakt, innhente samtykke.
Bra med omvalg, men kan gjøre at noe gå elever ikke går over i vg2.]]> 2023-09-14 10:48:18 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703980467 Bord 16 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703984336 §16-1 Rådgiving om utdannings- og yrkesvalg
 Elevene har tilgang til rådgiving på avgiverskole, men de teller ikke lengre med i elevantall når rådgiverressurs fordeles. 
 Det må gjøres kjent for elever og bedrifter at lærlinger har rett til karriereveiledning.
 Kan det være en ide med en karriereveiledningsdag i tillegg til lærlingesamlingen?
 Hvis vi får dette til å fungere, vil det være bra for lærlinger.
 

]]> 2023-09-14 10:51:21 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703984336 Bord 23 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703984867 §5,5 - omvalg. Kan gjøre noe med alder? Hvordan oppleves det å ha tatt et omvalg. Positivt? Kan dette være ulikt. Større mangfold i klasser. Skolesamfunnet er blitt større. Karriereveileningen er like viktig nå som tidligere. Veilednings behovet er der nå som før. Kan også oppleves som større nå en før. Spesielt etter pandemien. God veiledning er viktig og endring er ok. Spesielt for å gå riktig vei. Krisen med opphold i skole hvor en ungdom faller utenfor. Den kan ramme en hel familie. Det vil alltid være behov for karriereveiledning og at omvalg er uunngåelig. Ungdommen forstår kanskje ikke hvorfor vi bruker tid på dette men det er viktig å se at det er en prosess og at ungdommen tar et skolevalg. Viktig at videregående skole følger dette raskt slik at disse ungdommen raskt er på de riktige valg. Om ballen er i lufta så få den i mål. ]]> 2023-09-14 10:51:52 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703984867 Bord 6 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703987053 §9-5
Gjøres nok ulike på små steder og større byer. Mulighet for tettere dialog på mindre skoler. Viktig med samtykke. VGS kan ende opp med å få viktig informasjon for sent.]]> 2023-09-14 10:53:54 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703987053 Svar fra gruppe 7 https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703987505 §5-5: Vi tenker at karriereveiledningen blir enda viktigere. Både samfunnsøkonomisk og for elever selv er det kanskje ønskelig med færrest mulige omvalg, men det er også viktig at elevene har mulighet til å foreta omvalg. Å bygge valgkompetanse tar tid.

§9-5: Viktig med en god overgang. Nå løses dette ved at grunnskoleelevene er på flere besøk på vgs. Enkelte elever blir fulgt opp ekstra ved overgangsmøter, og når elevene faktisk starter på vgs., har skolene fokus på å gjøre elevene trygge. Vi synes dette fungerer godt som det er.

§16-1: Vi opplever at de som har læretid i bedrift, oppsøker karriereveiledere ved de skolene de har gått på tidligere. Dette kan selvsagt løses ved å øke ressursen til karriereveiledere i grunnskoler og videregående skoler. ;-)
§]]> 2023-09-14 10:54:21 UTC https://padlet.com/elisiv_skjei/karriere/wish/2703987505