1-6 토론 수업 담벼락 - 논제 : 이성계가 위화도 회군으로 정권을 장악한 과정은 정당하다. by gon Choi https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85 * 입장 : 논제에 대한 찬성 또는 반대 (입장≠주장) * 주장: 내가 찬성하거나 반대하는 핵심적인 이유/생각을 문장으로 표현(“~해야한다/~이다/~하다” or “~하면 안된다/~아니다/~지 않다”) * 근거: 내 주장을 뒷받침할 구체적이고 타당한 사실적 근거 en-us 2020-09-10 22:56:12 UTC 2023-03-17 02:19:39 UTC hello@padlet.com https://padlet.net/icons/png/1f431.png 최고쌤 공지 gonni81 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182409 1. 토론 밑바탕 쓰기 클릭. 1~3번 써서 제출.
2. + 버튼 또는 빈공간에 더블클릭- 메모 제목은 본인 "학번이름"
3. 자신의 입장, 주장, 근거 작성
- 메모장 더블클릭 하면 수정 가능
4. 다른 사람 주장에 댓글 2개 이상 쓰기 - "본인 이름 : 내용" 형식으로
5. 좋은 주장에 좋아요 2개 이상
6. 우수한 주장/근거 제시한 학생 3명 으쓱으쓱~ 수업 중 미작성 학생은 머쓱! ]]> 2020-09-10 22:56:26 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182409 토론 밑바탕 그리기- 클릭!! gonni81 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182517 2020-09-10 22:56:32 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182517 (예시) 학번 이름 gonni81 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182781 입장 : 
주장 : 
근거 : ]]> 2020-09-10 22:56:37 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737182781 10614 안성훈 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737445189 입장 : 찬성
주장 : 위화도 회군을 해야 했다고 생각한다.
근거 : 전쟁이 성공할 가능성도 희박했고 이대로 감행했다간 더 큰 피해를 입을 수도 있었다.]]> 2020-09-11 01:27:05 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737445189 10616 윤재웅 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737446160 입장:찬성
주장:이성계와 최영이 대립한 상황에서 이성계 주장이 나라 상황에 맞았고 이성계가 위화도 회군으로 정권을 장악할 만한 힘을 가졌다면 새로운 왕조가 들어오는게 맞다고 생각한다.
근거:물론 반란을 일으킨 건 좋은게 아니지만 그만큼 그 당시 고려 왕실이 힘이 없었고 이성계같은 판단력을 가진 사람이 새롭게 왕으로 올라 나라를 다스리는게 더 낫기 때문이다.]]> 2020-09-11 01:27:31 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737446160 10621 조인호 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447096 입장: 찬성
주장: 요동정벌을 해서는 안됬다.
근거 : 우리나라는 명나라에 비해서 인구수도 작기 때문이다. 첫째 만약 요동을 정벌하려고 했다면 명나라는 고려를 응징하려고 했을 것이기 때문입니다. 또한 계절조차도 농번기이고 장마철이기 때문에 무기를 사용하기에 불편하고 전염병이 유행할 뿐더러 농번기에 군사를 동원하는 것은 농사를 짓는 평민들에게 큰 부담이 될 뿐더러 세금을 내는 거의 대부분인 평민층에게 더 큰 부담이 됬을 것이다. 하지만 이러한 이유들로 이성계는 최영과 우왕한테 회군을 요청하였으나 거절당하고 이성계한테 남아있던 선택지가 없었을 것이기 때문이다.]]> 2020-09-11 01:27:57 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447096 10613 안성환 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447375 입장: 찬성한다
주장:요동정벌을 이길 수가 없었다.
근거: 고려는 한정된 병사로 싸웠지만 명나라는 병력이 많고 중국내에서 계속 병사를 구할수 있었다. 그리고 전쟁이 길어질 수록 식량부족과 전염병등으로 질 확률이 높았다. 그렇기 때문에 요동 정벌을 중지하고 위화도 회군을 감행한것을 찬성한다]]> 2020-09-11 01:28:05 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447375 10619 이동호 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447924 입장: 반대한다
주장: 요동정벌은 타당하다.
근거1: 명나라는 많은 전쟁을 통해 국력이 약해진 상황이였음으로 요동정벌에 성공했을지도 모른다. 요동정벌에 성공하였다면 더 큰 나라로 성장해 동북아시아의 리더가 될 가능성도 있다.
근거 2: 최영은 당시 명나라가 어지러운 상태여서 지금이 아니면 요동지방을 되찾기는 어려울 것이란 생각이였을 것이다. 옛 땅 회복을 통해 어지러웠던 고려의 회복도 가능 했을지도 모르는다.


]]> 2020-09-11 01:28:20 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737447924 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448195 10615 유강
입장 찬성
주장 요동정벌을 하면 안된다
근거 현실적으로 우리나라가 명나라를 이기는 것은 굉망히 힘든일이다 그런데도 싸운다는 것은 자살하러 가는거랑 마찬가지다]]> 2020-09-11 01:28:28 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448195 10611 박우열 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448326 입장:찬성
주장:요동정벌을 하면 안된다
근거:고구려가 명나라를 공격 하기에는 피해가 상당하기 때문이다]]> 2020-09-11 01:28:32 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448326 10622 최유준 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448869 입장:위화도 회군에 반대한다.
주장:온전하지 않은 명나라의 요동을 정벌을 해야한다.
근거:당시 명나라는 원나라를 몰아내고 나라를 건설했다. 하지만 우리나라의 삼국시대같이 후백제, 후고구려처럼 원나라또한 자신의 나라를 다시 일으키기 위해 중국 여러곳에서 명나라와 싸울 것이다. 그것을 진압하기 위해 명나라가 혼란하기 때문에 이때 이성계가 위화도 회군을 하지않고 요동정벌을 하였더라면 고려의 영토가 넓어지고 고려가 더 발전가능하다고 생각한다. 또한 당시 고려는 홍건적과 왜구와 싸웠기 때문에 군대의 질또한 좋았을 것이다. 이러한 이유들로 인해 위화도 회군에 반대한다.]]> 2020-09-11 01:28:49 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737448869 10620이연준 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737449033 입장:찬성
주장:인명피해가 가장적은 방법이다
근거:적의수와 나의수가 차이날수록 인명피해가 생길 우려가 더욱커지고 적이 살아 남을 확률또한 커진다.요동정벌을 하면 상대는 거의 죽지 않고 우리만 전멸이거나 거의 죽었을것이다 이러한 이유로 위화도회군에 찬성한다

]]> 2020-09-11 01:28:54 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737449033 10606 김성엽 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737449786 입장:찬성
주장:요동정벌을 하면 안된다.
근거:요동정벌을 할 당시에 장마철 이여서 무기의 상태가 좋지 않았을 뿐만 아니라 인구수쪼한 명에비해 턱없이 적어서 인명피해가 매우 컸을 것 이다.]]> 2020-09-11 01:29:16 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737449786 10612 박정제 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450081 입장: 반대한다.
주장: 요동정벌을 하러 갔어야했다.
근거: 위화도 회군을 하지 않고 요동을 정벌하러 갔더라면 중국을 사대하던 우리나라의 역사가 바꼈을 지도 모릅니다.  그리고 당시 왜구와 홍건적을 물리친 것을 보면 당시 고려말기의 힘은 그렇게 약해보이지는 않습니다. 그렇기에 고려 왕조와 이성계의 힘이 합쳐졌더라면 고려라는 국가의 틀을 유지한 채 충분히 개화를 이룰 수 있었다고 생각합니다.]]> 2020-09-11 01:29:25 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450081 10604 김강민 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450476 입장 : 찬성
주장 :  나라의 피해가 가장 적은 방법이었다.
근거: 당시 명나라의 인구와 여러가지 상황을 종합적으로 봤을 때 고려가 이길 가능성은 아주 적고 만약에 싸운다고 해도 피해만 엄청 큰 손해보는 전쟁일것이다. 나라의 큰 피해를 막는 방법은 위화도 회군이므로 비록 그가 정권을 장악하였지만 회군 자체는 옳다고 생각한다. ]]> 2020-09-11 01:29:38 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450476 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450739 10610 노창한
입장 반대한다
주장 요동정벌을 해서는 안된다
근거 당시 고려의 국력으로 명나라를 공격한다는 것을 정말 불가능하다는 것이다]]> 2020-09-11 01:29:46 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737450739 10618이동주 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737451057 입장:찬성
주장:위화도에서 회군하는 이성계의 판단이 맞는 판단이다
근거:구조적으로 이게 우리가 요동정벌이 안되기 때문에 이성계가 현실적인 판단을 한것이다

]]> 2020-09-11 01:29:53 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737451057 10607 김준엽 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737452421 입장: 찬성한다
주장: 피해를 최소화 한 방법이다.
근거: 만약 요동정벌을 하면 상대는 수가많아 우리팀의 피해가 확실히 많을것이라고 생각했기 때문에 위화도 회군에 찬성한다.]]> 2020-09-11 01:30:35 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737452421 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737452850 10601 강태욱
입장:위화도 회군에 찬성한다
주장:요동을 치러 가지말고 있었어야한다
근거:요동을 치러 갈 시기는 장마철이었다 그래서 전염병도 많이 돌고 활의 아교도 휘는등 여러가지 문제점이 많았었다 그리고 전염병이나 물에 휩쓸려서 죽는 사람도 많았다 이러한 문제 때문에 요동을 치러가지 않는것이 옳다고 생각한다]]> 2020-09-11 01:30:47 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737452850 10624황서훈 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737453969 위화도 회군에 찬성한다
왜냐하면 결과적으로 봣을때 결국 위화도 회군하는것이 옳은것 같다
만약 요동정벌을 감행햇다면 수많은 피해를 입엇을것이다


]]> 2020-09-11 01:31:20 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737453969 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737455250 10605 김명진
입장: 위화도 회군에 반대합니다
주장: 요동을 정벌 했어야 했습니다.
근거: 그 당시에 중국 땅에서는 명나라는 한창 세력을 키우고 있는 나라였습니다. 그리고 원나라는 명나라에 의해 영토가 많이 줄어들었습니다. 조금 과거부터 설명을 하자면 공민왕은 원나라의 간섭에서 벗어나기 위해 노력했습니다. 그러나 공민왕이 죽은 뒤에는 우왕과 권문세족이 다시 원나라와 가까이 지낼려고 했습니다. 명나라는 이런 낌새를 알아차리고 고려 왕실에 지나친 요구들을 해왔습니다(금,은, 말 등). 게다가 명나라 황제가 철령 이북의 땅까지 내놓으라고 한 것이죠. 이 땅은 쌍성총관부가 있었던 땅이고 공민왕이 원 세력을 몰아내고 얻은 귀중한 땅이었습니다. 명나라가 철령 이북의 땅을 다스리게 된다면 다음에는 더 큰 요구를 해올 것이 뻔했기 때문에 고려에서 먼저 요동으로 가서 전쟁을 하려고 했던 것입니다. 그리고 아무리 위화도 회군이 옳았다고 해도 반역은 반역이라고 생각합니다. 위의 이유들로 위화도 회군은 옳지 않다고 생각합니다.]]> 2020-09-11 01:31:57 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737455250 10623최형호 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737457107 입장:위화도회군은 정당하다.
주장:명나라를 치는것은 위험하기때문이다.
근거:명나라는 큰나라이기때문에 이기기쉽지않고 
       요동은 상당히 추운지역이기때문에 군인들이 
       싸우는환경적면에서도 불리하였기때문에 ]]> 2020-09-11 01:32:50 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737457107 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737458403 2020-09-11 01:33:27 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737458403 10609 남서현 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737460354 입장 : 반대
주장 : 요동정벌의 승패 가능성과는 별개로 회군을 감행, 고려 정권에 대항해 쿠데타(군사정변)을 일으킨 것은 정당하지 못했다.
근거 : 요동정벌을 할 경우 막대한 인명피해, 군사적 손실이 일어날 것은 당연했고 요동정벌 명령도 정당하지 못했으나, 쿠데타가 본질적으로 군사를 통해 기존 정권을 치는 것인 만큼 사건의 배경을 함께 고려한다면 어느 정도 정당하다고 볼 수는 있겠으나 위화도 회군을 통해 쿠데타를 일으킨 "자체"는 정당하다고 인정받을 수 없다고 생각한다.

이러한 위화도 회군의 정당성과는 별개로 정도전(급진파)와 정몽주(온건파)로 생각한다면 정도전 손을 들어주고 싶은게 당시 고려는 상당히 부패된 상태여서 제대로 된 개혁이 일어나가 힘든 상태, 즉 새로운 국가가, 새로운 틀이 세워져야 할때였다고 생각한다.]]> 2020-09-11 01:34:25 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737460354 10603권태윤 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737466148 입장 찬성
주장 위화도 회군을 해야됨
근거 전쟁에서 질 확률이 높기때문이라 생각한다]]> 2020-09-11 01:37:09 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737466148 10602 권원건 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737468842 찬성한다 왜냐하면 만약 이성계가 회군을 하지 않고 그대로 갔었더라면 군사적 피해가 엄청나게 컸을꺼같기 때문이다]]> 2020-09-11 01:38:26 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737468842 10617 윤채현 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737479143 찬성
근거: 당시 이성계가 무리하다고 판단하여 위화도 회군을
        하엿는데 만약 자신이 돌아가면 자신이 반역자로 비춰
        질텐데 반대로 우왕을 몰아낸것은 이성계의 현명한 판단
        과 대범함으로 이루어져서 인정해야한다 생각한다]]> 2020-09-11 01:43:10 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737479143 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737499401 10608 김호영
입장: 정당하다고 생각한다
주장: 요동정벌을 포기하고 위화도 회군한것은 정당하다
근거: 명나라는 강했기 때문에 싸워서 이길 확률도 없고
지면 고려로서의 나라가 망했을수도 있기때문에
위화도회군 한것은 적당하다]]> 2020-09-11 01:53:07 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737499401 10625김대희 https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737507996 입장: 찬성
주장: 요동정벌을 하면안됬다
근거 : 우리나라는 명나라에 비해서 인구수도 작기 때문이다. 첫째 만약 요동을 정벌하려고 했다면 명나라는 고려를 응징하려고 했을 것이기 때문입니다
]]> 2020-09-11 01:57:46 UTC https://padlet.com/gonni81/mee7lc2p2p1nwn85/wish/737507996