MÓDULO: LA GESTIÓN INSTITUCIONAL DEL NIVEL SECUNDARIO by Melania Marta Maglier https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8 Para finalizar este segundo momento de nuestra jornada de trabajo, habilitamos este mural compartido, en el que podrán ir haciendo algunos registros. ¿Cuáles son las primeras impresiones que les produce el material? Importante: Para que este ejercicio adquiera los sentidos que esperamos, es muy importante que primero escriban y luego lean las intervenciones de sus colegas (pero no al revés). Pueden incluso pensar con cuál de las impresiones de sus colegas entrarían en conversación durante el plenario. Y no se preocupen en dar la respuesta correcta, ni pensar lo que estaría bien o mal… no se trata de eso, recuerden que estamos comenzando un proceso de análisis que es inacabado, este primer registro lo retomaremos en el próximo momento de la jornada, para conversar sobre las impresiones e ir entramando lo que fuimos reconociendo, conjeturando, preguntando… las aproximaciones serán graduales y la comprensión seguramente será progresiva, pero nunca absoluta. en-us 2017-10-07 10:38:59 UTC 2023-07-24 20:45:52 UTC hello@padlet.com El ferroviario https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904208 Rescato como importante para mi del video.
*La escuela como pilar principal del conocimiento.
*El vínculo institución con el trabajo. La mayoría de los nuevos empleados habían llegado por recomendación de la escuela.
*La trasmisión del conocimiento de generación en generación.
*diferencias culturales entre edades.
* el vinculo que se genera entre los docentes materias prácticas (taller) con el alumno/a.
Elisa

]]> 2021-06-05 12:42:14 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904208 Aprendizaje de las técnicas https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904215 Algunos apuntes...

Ferroviarios más antiguos: 
"Saber mirar, estar atento" 
"Uno aprende de ellos también" 
"El que tiene ganas de trabajar, trabaja, el que tiene ganas de aprender, aprende" 
Tener aprendices implican más responsabilidades que antes (marco legal del trabajo)

Ferroviarios más jóvenes:
"Algunos se quieren llevar las cosas a la tumba" 
"A veces no te prestan las herramientas"
"Si no les preguntás, no te explican"

Otras observaciones:
Aparece la imagen de aprendiz y capataz. 
Al parecer ahora ingresan jóvenes estudiantes o egresados de escuelas técnicas.
Hay una marcada idea del ferroviario de generación, la familia de ferroviarios.

La Organización ferroviaria, atravesada por la Escuela, la Familia (generaciones)
Carol Ditta]]> 2021-06-05 12:42:14 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904215 La enseñanza y el aprendizaje en el mundo técnico https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904943 Sin práctica no hay aprendizaje. Sin socialización no hay aprendizaje. Sin narración de experiencias y solidaridad entre compañeros no hay aprendizaje. ¿No había mujeres en el taller ferroviario?

Markunas, María Micaela ]]> 2021-06-05 12:43:26 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586904943 Relato de un encuentro aascuet822 https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586906492 "ahora se integra mejor". "En el hacer se aprende" "lo que vos sabés lo vas enseñando"
Todos necesitamos del otro.

]]> 2021-06-05 12:45:41 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586906492 Lo que enfatizo como importante es lo siguiente: paola_natalia_ramirez11 https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586907277 Paola Ramírez

- La formación de los alumnos de una escuela técnica para su inclusión socio-laboral en ambientes reales de trabajo.
-La vinculación escuela técnica y mundo del trabajo.
Se subraya que en la escuela se aprende la teoría y en dicha organización la práctica(tensión).
-La cultural organizacional se ha ido construyendo con el tiempo primeramente fuertemente  ferroviaria y luego se han ido incorporando personas de otros ámbitos o instituciones. La trama de significados, tradiciones, valores  asociados a la posición(rol) y a la biografía personal que ocupa cada integrante de la organización. Un empleado dijo: "en mi época el más antiguo ni me saludaba". "Ahora en cambio se los integra a los jóvenes y tratamos de que no pasen por lo mismo que nosotros"
-El sentido que tienen las variables de la organización: espacio, tiempo y normas para los empleados jóvenes y los más antiguos. El espacio no es visto como un objeto exterior al sujeto, sino mas bien como un "lugar" donde se aprende mirando", es un hacer continuo desde la praxis mediante el conocimiento que se transmite de generación en generación. Y que muchas veces ese "saber" es celosamente guardado por los empelados más antiguos. El valor que se les otorga al tiempo. Los jóvenes lo valoran porque mejoran sus oportunidades para su formación profesional. Visionan el fututo empleando otras formas de relación más "dúctiles" para adaptarse a realizar distintas actividades. Mientras que los empleados más antiguos especializan únicamente en el trabajo que hicieron toda su vida (caso de los ferroviarios).
-El valor de las normas, del "deber ser" (de lo instituído) está muy fuertemente arraigado en el imaginario colectivo de las generaciones más antiguas ya que se enfatiza recurrentemente: "cumplimiento", "no sacar carpetas médicas por chucherías".]]> 2021-06-05 12:46:55 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586907277 Organización social. ”Los ferroviarios “ “Lo tradicional”” lo histórico-fundacional “ Normas / respeto a lo establecido . Revalorización de la escuela técnica y la práctica. Resaltan las características humanas de cada uno. Trabajo en equipo, colaborativo . Experticia . Tensión entre el pasado y el presente. Tradición . Se observa la escuela en dentro de los ferroviarios . https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586907431 Sandra ,Gianesini


]]> 2021-06-05 12:47:11 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586907431 Aprendizaje en diferentes épocas iecorvalan https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586908503 Aprender del mirar.
Aprender juntos (viejos y jóvenes), orgullo de enseñar a los jóvenes (Transmisión de conocimientos).
Diferentes pensamientos.
Buen clima institucional, pertinencia.
Relaciones distintas de acuerdo a la época (realizar cierto recorrido para su integración, ahora se integran desde el primer día).



]]> 2021-06-05 12:48:20 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586908503 La práctica https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586908835 2021-06-05 12:48:49 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586908835 Primeras impresiones del video: "Relatos de un Encuentro" https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909012 Los tiempos han cambiado: en el trabajo, en las relaciones interpersonales, y en la forma de enseñar al otro. Lo que ocurre en el taller ferroviario tiene algunas similitudes con la escuela. En este sentido se pueden visualizar las siguientes:
El trabajo en Equipo.(La colaboración y la disposición a enseñar es mayor que en el pasado)
La forma ,las estrategias de la enseñanza también han cambiado: El docente aprende también de sus  alumnos.
En cuanto a las relaciones con los demás: se los incluye, se los integra. Escuela Inclusiva.

]]> 2021-06-05 12:49:07 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909012 Vínculos https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909638 Se hace referencia constante a las relaciones de antes y de ahora.
Antes: relaciones más distantes. El Ferroviario de antes, no te saluda, comentó un joven en el video.
Al regresar de trabajar, cada obrero tenía su asiento en el tren, y eso era conocido por todos.
Sentido de pertenencia "Orgullo de ser ferroviario"
Carol Ditta]]> 2021-06-05 12:50:03 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909638 A quién se enseña y quién me enseña https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909732 En el video uno de los operarios expresa:  "dale una mano y la juventud te ayuda, quedate tranquilo que te ayuda". El mismo es el que señala que hay muchos chicos "tirados" en la calle porque los talleres no quieren tomar aprendices.

También hay referencias a que los clasifican como "más o menos despiertos" en relación a aprender.

Los jóvenes por su parte expresan que el adulto muestra cómo se hace y en eso va la enseñanza:
  • se aprende mirando
  • tenes que prestar atención
  • primero te enseñan a cuidar las herramientas y después...
  • te muestran como se hace y después...
  • hay secretos que no te los van a enseñar
Mariela Carri
]]> 2021-06-05 12:50:12 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586909732 - La transición del conocimiento, los jóvenes aprende escuchando y mirando. las tensiones que se producen entre el que posee el conocimiento por su antigüedad y el que debe aprender porque recién se inicia. https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586910493 -El carácter universal compartido del "deber ser" , y el "deber hacer".

-La vestimenta típica de un operario en un taller.

-Las normas y el respeto. propios de la organización.

Jorge.]]> 2021-06-05 12:51:22 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586910493 El taller ferroviario una organización atravesada por muchas instituciones (trabajo, educación, familia, sindicatos). monicagerena https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586911332 El video me ilustra, especialmente, este encuentro entre las tradiciones y los mandatos, con las nuevas generaciones. Así vemos como se intentan transmitir los mandatos, como por ejemplo el orden en el trabajo, como las dos generaciones se observan y se generan vínculos novedosos. Es interesante, también, observar las interacciones entre las distintas instituciones y como la institución trabajo, no está aislada, sino que es absolutamente interdependiente y entra en tensión con otras instituciones como la familia, la educación. Por ejemplo, los jóvenes que se incorporan provienen de escuelas técnicas, es decir son convocados a esa organización con conocimientos e intereses previos, son específicamente "reclutados" de ese ámbito. También, esta la familia ferroviaria, que define con orgullo y pasión el oficio y transmiten una cultura del trabajo a las nuevas generaciones (¡No faltar al trabajo por cualquier chuchería!. dice el abuelo).
Me lleva a pensar en la organización escuela y los nuevos colegas que se van incorporando como nos miran  a los más antiguos y como nosotros los recibimos. Sin duda hay una tensión!
También en las tradiciones que vamos tratando de sostener, pero lo nuevo empuja, por ejemplo, la tecnología nos trae nuevos recursos y forma de transmitir los saberes. Y en esa interacción se generan tensiones pero también aprendemos colaborativamente y buscamos ajustar y dar sentido a la institución educación y a las políticas educativas]]> 2021-06-05 12:52:32 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586911332 EL TALLER COMO ESPACIO ALTERNATIVO DE APRENDIZAJE pgarrone480 https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586911944 Lo primero que observo es como la variable del tiempo atraviesa toda la organización. Aparece en algunos un dejo de nostalgia, cuando hablan de otros tiempos. Observo el formato escolar reflejada en la organización del taller ferroviario: El taller como un lugar de aprendizaje permanente.  El entramado de los vínculos, entre las distintas generaciones: jóvenes y adultos. Algo que destaco son los valores que se desprenden de esas relaciones: el respeto mutuo, el reconocimiento: los "más viejos" reconocen la capacidad para aprender de los más jóvenes, y éstos, la experiencia, la experticia en el oficio. Otro aspecto a resaltar es el doble sentido que se le adjudica al oficio: por un lado, se transmite, incluso de generación en generación (familia Galeano), y por otro, se muestra como un oficio que se construye a partir del intercambio con el otro. Expresan la importancia del "sabe mirar" y de la atención permanente para poder aprender. Por último, el orgullo que sienten y que expresan en sus relatos y la importancia de la buena conducta, del esfuerzo y la honestidad.]]> 2021-06-05 12:53:31 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586911944 Impresiones sobre "Relatos de un Encuentro" oviedosilvina https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586914372 Recupero de la experiencia del Taller ferroviario como org no formal la importancia de la transmisión como dimensión relevante de la educación como significante universal, en este caso de un "oficio" marcado por una fuerte impronta generacional y familiar; y de una "identidad" la de ser ferroviario. 

]]> 2021-06-05 12:57:17 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586914372 Se aprende de mirar https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586914544 El video comienza haciendo memoria, recordando la historia.
Se sienten orgullosos de ser ferroviarios y de enseñar a las nuevas generaciones. Sostienen que siempre se aprende mirando y que hoy los jóvenes aprenden rápido, que de la Escuela Técnica reciben mucha teoría y poca práctica.
El ferroviario antiguo discriminaba a los nuevos, ahora; en cambio, se los integra. Antes no compartían ni las herramientas y hasta cada uno tenía un asiento determinado en el transporte. 
Uno de los ferroviarios más antiguos se lamenta de que ya no existan talleres que puedan absorber a todos aquellos jóvenes que se encuentran en la calle, sin futuro.
El relato destaca lo bueno de los tiempos antiguos y lo bueno del momento actual. El encuentro del tiempo pasado y del hoy.
Cecilia Ditta]]> 2021-06-05 12:57:35 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586914544 Veónica Luque https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915325 El video: Relatos de un encuentro, me hizo pensar todo el tiempo en mis comienzos en la actividad docente, a pesar, de ser un taller ferroviario, es una organización donde suceden cosas muy parecidas a lo que sucede en el entramado de una escuela, diversos actores en el taller; el capataz, los trabajadores más antiguos y los "nuevos", que recién ingresan.
Cada uno desarrollando su trabajo, lo mismo que en una escuela, los directivos, los docentes más antiguos y los docentes nuevos.
En el caso del taller, los trabajadores nuevos plantean que se aprende mirando, con la experiencia y la práctica. Muchos reciben los consejos y experiencias de los trabajadores que ya tienen una trayectoria, y entre todos logran que en ese taller, se pueda lograr los objetivos que se proponen, lo mismo en una escuela entre todos los docentes de más experiencia, junto a los noveles, logran entre todos los actores institucionales darle un sentido a la educación.

]]> 2021-06-05 12:58:46 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915325 El Ferroviario gdortega_06 https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915386 Fortalecimiento de los procesos de enseñanza y aprendizaje.

- Es necesario establecer vínculos para entender los mandatos generacionales. 
- La función político administrativa: gestión y gobierno de la escuela: intensidad y conocimiento. 
- Revisión del marco normativo: límite y posibilidad. 
- El valor de la escuela como eje o pilar fundamental para el trabajo colaborativo. 
- Las transformaciones culturales contemporáneas. 
- El rol del director (en este caso el encargado) como factor clave para la dinámica institucional. 
- La influencia en la toma de coordinación, de posición y el conflicto. 
- La importancia de la escuela reconocida como una política pública de inclusión y accesibilidad. 
(Natalia López)]]> 2021-06-05 12:58:50 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915386 ¿Qué se aprende? ivyaguero https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915635 Se aprende  el oficio y la cultura del trabajo ferroviario, donde predominan valores tradicionales de responsabilidad, compromiso, el aprendizaje constante  y respeto entre la gente mayor y los jóvenes.
Los jóvenes se adaptan y se integran con facilidad al taller.
Aparecen rasgos universales de inclusión, la pluralidad, la democratización, la igualdad y la calidad que atraviesan, producen y dan sentido a las organizaciones educativas.
El taller como organización cumple el papel regulador de los intercambios, las regulaciones y los vínculos entre los miembros que lo conforman.
Ivana Agüero]]> 2021-06-05 12:59:09 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915635 Gabriela Cepeda La oportunidad de aprender es un derecho que fortalece al ser humano. En este caso vemos cómo las organizaciones educativas son atravesadas por un contexto particular como lo es un taller ferroviario en donde se superan las barreras espacio y tiempo porque en el entramado de lo “viejo” y lo “nuevo” se construye un nuevo conocimiento de forma simétrica. En el caso del trabajo ferroviario no solo se aprenden saberes técnicos sino también valores como la solidaridad porque el aprendizaje se comparte trascendiendo las diferencias ya que se construye a partir de ellas.La dignidad se muestra en el amor por un trabajo donde aquello que se hace parte de un saber que nadie puede quitarle, el sujeto se apropia de un conocimiento que le da sentido a su vida. https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915643 2021-06-05 12:59:10 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586915643 Aprender en la práctica https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586917020 Los jóvenes valoran de la escuela técnica la teoría.  Al entrar de aprendiz a una fábrica, aprendieron el oficio en "el hacer" al lado de un encargado/tutor/amigo. Los grandes valoran a los jóvenes aprendices, porque vienen "sin mañas" a aprender trabajando. Los ven receptivos y con ganas de hacer, aprender, trabajar, además es un oficio remunerado,  el joven va cobrando experiencia,  puede ascender en esta organización a otro puesto como el de encargado. La escuela da la teoría,  el oficio la práctica, dice un trabajador. 
En esta organización ferroviaria hay roles, puestos, secciones. Cada una de ellas tiene asignada una tarea. El resultado final es que un tren salga a rodar. De todos depende lograr ese objetivo. 

]]> 2021-06-05 13:00:57 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586917020 Una organización con años de historia, con tradiciones, una cultura que se transmite por generaciones. Cultura individualista que responde al contexto social e histórico, que refleja una manera de trabajar en la que había que "ganarse el lugar" "pagar el piso". Los jóvenes que ingresan muestran otra forma de pensar, acorde a otro contexto. En la escuela adquieren capacidades (interpretación, resolución de problemas, relacionar, trabajo colaborativo). "Aprenden más rápido", dice un encargado. rivataalba https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586931253 Alba Rivata

]]> 2021-06-05 13:20:38 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586931253 Video: Relatos de un Encuentro Se muestra y valora el encuentro entre la educación formal de la escuela técnica y la informal de los talleres ferroviarios en Rosario, provincia de Santa Fe, y se hace alusión a Córdoba también como ámbito parecido. Los actores se entremezclan en las funciones de docentes de escuela técnica y capataces y/u obreros del Taller Pérez de Ferroviarios, con alumnos y ex-alumnos de escuelas técnicas. Se marcan las diferencias de época entre los actuales “viejos obreros” con los que fueron “viejos obreros” cuando ellos ingresaron, y las prácticas que se realizaban entonces y ahora con “los nuevos”, pero siempre recalcando la identidad del ser ferroviario. Se reconoce que la formación de la escuela técnica hace la diferencia en cuanto al tiempo de adaptación y aprendizaje de las prácticas de los más jóvenes, también la predisposición de ellos a desempeñarse en distintas actividades, a diferencia de los empleados más antiguos que se especializaban en una tarea y con esa se quedaban. En todas las generaciones se valora el “aprender mirando”, haciendo referencia a lo que llamamos SABER HACER, pero los jóvenes de hoy tienen a su favor el dominio del conocimiento, es decir, del SABER SER. La presencia de la escuela técnica se siente en esa formación como en la apertura de nuevos horizontes, y en el manejo de distintas tecnologías a través de generaciones de ferroviarios. Slds, Silvia. https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586946571 2021-06-05 13:39:52 UTC https://padlet.com/mmaglier081/hewuebz0o6i8/wish/1586946571