Seseorang diluar Kristus tidak bisa mendapatkan hikmat karena kita hanya bisa bergantung kepada-Nya, number hikmat berasal dari Kristus. Dia adalah hikmat itu sendiri.

(correction) Iya, bisa. Tetapi hikmat yang mana? Karena ada dua hikmat yang berbeda. Orang yang tidak percaya kepada Tuhan bisa mendapatkan hikmat tetapi bukan hikmat yang sesungguhnya; hikmat duniawi.

tidak, karena tanpa Kristus, kita tidak dapat menerima hikmat yang sebenarnya datang dari Tuhan dan merupakan yg benar. melainkan kita menganggap kita mendapatkan hikmat tapi hal itu belum tentu baik dan yg benar

Iya, bisa. Kita bisa belajar dari past experience diri sendiri dan orang lain, untuk mengetahui apa yang "benar" dan apa yang "salah". Tetapi hikmat ini mungkin tidak benar menurut Firman Tuhan.

Tidak, dikarenakan hikmat sejati hanya didapatkan dari Tuhan. Hikmat tidak tergantung dengan kepintaran atau kecerdasan seseorang (dibuat-buat). Diluar Kristus, seseorang akan mendapat hikmat buat-buatan, "not the true one"

Sure we can but its not the true “ hikmat “ , hikmat yang didapatkan diluar kristus bukanlah hikmat sejati tetapi hikmat duniawi. Dimana hikmat tersebut didapatkan dengan melihat dan bukan hikmat sejati, karena hikmat sejat hanya bsia didapatkan lewat Kristus.

It doesn’t really make sense? Karena orang percaya kepada Tuhan takut akan Tuhan dan mendapatkan hikmat tersebut yang berasal dari Allah sendiri. Tetapi iman tersebut -> tidak percaya Tuhan, dan juga motif yang berbeda. Bisa, tetapi hanya dari image luarnya saja dan berarti tidak sesungguhnya berarti tidak 😭

Walau terlihat seperti mereka melakukan kebenaran, mungkin karena alasan yang berbeda atau motivasi yang berbeda, alias alasan/motivasi yang salah. In the end, jika kita mau melakukan kebenaran, kita harus percaya dalam Tuhan Yesus dulu.

tidak, meskipun dia melakukan apa yang telah diajarkan dalam kitab Amsal akan tetapi dia melakukannya tanpa memercayai dan mengakui adanya kehadiran Tuhan.

Tidak, dikarenakan hikmat bukanlah sekedar tindakan yang diikuti/dilakukan. Merusaki tujuan awal hikmat yang didapatkan dari Tuhan. Seharusnya, orang-orang tersebut mempercayai Tuhan adalah kebenaran. Tetapi, tujuan mereka (orang2 tidak percaya) untuk diri sendiri dan bukan untuk Tuhan.

(It ruins the whole point???)

The person who does this can be seen from a few aspects.

• He is living a routined life : this is in the case where he was brought up in a household that taught him/her about the bible and Jesus but they themselves never found the chance to reflect on their own faith (iman warisan)

• They believe another religion : other religions believe in a god or gods but dont believe the true God (Jesus).

• They do Proverbs without understanding the true core in which they haven’t had the chance to reflect on their faith with God

If we are told to do something about this then do:

1. Get to know them, dont comment immediately

2. Try to see their habits and why they chose this

3. Carefully advice them

Tidak mengerjakan hikmat dari Tuhan karena bisa dikarenakan paksaan/bukan dari kemauan diri sendiri/bukan dari hati sendiri. Orang yang melakukan(non believer/ktp Kristen) bukan bertujuan untuk memuji Tuhan tetapi untuk kepentingan manusia. Mengerjakan hikmat Tuhan itu artinya harus percaya kepada Tuhan dan sadar akan apa yang mereka lakukan, kita juga harus mengejerjakan Hal baik untuk Tuhan bukan kepentingan manusia.

Tergantung definisi hikmah yang dimaksud. Jika kita membahas mengenai hikmah duniawi tentu bisa, namun mempertimbangkan kita sedang belajar agama maka hikmah yang dimaksud tentu berarti Hikmah Sesungguhnya yang hanya berasal dari satu sumber yaitu Yesus Kristus sendiri.

Jadi pada intinya jika yang dimaksud hikmah duniawi maka bisa namun jika kita membahas Hikmah Sesungguhnya maka tidak bisa

Menurut kami seseorang diluar Kristus dapat mendapatkan hikmat, asalkan ia seorang yang takut akan Tuhan dan taat firman namun kalau dibandingkan dengan Kristus hikmatnya memang tidak setara dengan Kristus karena seorang selain Kristus berdosa dan hikmatnya hanya sebatas seorang manusia tetapi Kristus adalah hikmat itu sendiri karena Ia jauh melampaui

ya, Mungkin kita bisa mendapatkan nya. Namun bukan hikmat yang sejati. Sebab hikmat sejati hanya di peroleh Tuhan. Hikmat tidak ada prinsip atau arti yang pasti, karena hikmat yang sejati hanya Ada pada Tuhan.

Bisa, kita mendapatkan hikmat, namun hikmat tersebut bukanlah hikmat yang bisa kita sebut hikmat "sempurna" karena seperti tadi dikatakan hanya Tuhan yang memiliki segala ilmu/hikmat yang sesungguhnya. Kita hanya bisa mendapatkan hikmat sesungguhnya dari Tuhan.

Iya, bisa. Tapi bukan merupakan hikmat yang sejati atau hikmat yang sesungguhnya, melainkan hikmat manusia yang berasal dari dunia, karena hikmat sejati hanya bisa berasal dari Kristus, tidak bisa diluar Kristus

Bisa, tapi it's not hikmat yang sesungguhnya. It would lean more to hikmat yang bersifat duniawi because they could still have the experience and good judgement but their knowledge might not be real, some of their knowledge could be wrong if they don't follow Jesus Christ and His words. Because as we already know, our only source of true, absolute, knowledge comes from Him and His words.

Kalau dia melakukan ajaran kitab Amsal namun dia non believer atau kristen KTP, dia tidak mengerjakan hikmat dari Tuhan. Karena untuk mengerjakan hikmat dari Tuhan kita butuh Tuhan untuk memimpin kita, jadi apabila hanya membaca dan melakukan ajaran kitab Amsal doang ga mungkin kita mengerjakan hikmat Tuhan karena untuk melakukan tugas-Nya kita butuh Dia sebagai dasar kita. Meskipun dia menerapkan ajaran kitab Amsal bukan berarti dia mengerjakan hikmat Tuhan, palingan itu berarti dia menerapkan ajaran kitab Amsal yang hanya berguna untuk kehidupan dia secara duniawi bukan secara rohani atau ga buat bikin pencitraan.

Tidak.

That doesn't make any sense. Mengerjakan pekerjaan Tuhan tapi sendirinya tidak percaya sama Tuhan. That means masi ada motivasi yang salah, mengerjakan pekerjaan Tuhan bukan untuk melayani Tuhan tapi untuk mendapat pujian manusia

Mereka sama seperti ahli-ahli taurat yang melakukan pekerjaan Tuhan hanya untuk dipandang terhormat dan mendapat pujian dari manusia

Matius 23:5-7
23:5Semua pekerjaan yang mereka lakukan hanya dimaksud supaya dilihat orang; mereka memakai tali sembahyang yang lebar dan jumbai yang panjang; 23:6mereka suka duduk di tempat terhormat dalam perjamuan dan di tempat terdepan di rumah ibadat; 23:7mereka suka menerima penghormatan di pasar dan suka dipanggil Rabi.

Mereka tidak melakukan pekerjaan hikmat jika sifat hatinya aja masih salah, yaitu untuk manusia bukan untuk Tuhan

No because although someone were to do all good things in life but that person doesn't believe in God then it's not "hikmat dari Tuhan". Dia aja gak percaya sama Tuhan terus gimana dia bisa dapet hikmat dari Tuhan? And even if they do good deeds maybe their motivation is different with what God wants our motivation to be when we do good deeds.

Dia tidak mengerjakan hikmat dari Tuhan sebab dia tidak melakukan hal itu untuk memuliakan Tuhan. Dia memang terlihat melakukan kebaikan namun Ia tidak melakukan nya utk memuliakan Tuhan. Oleh sebab itu, Aoa yg mereka lakukan bukan hikmat dri Tuhan

Pertama-tama, adakah orang yang melakukan ajaran kitab Amsal, namun tidak percaya kepada Tuhan? Menurut kami, ini tidak masuk akal, karena kita sendiri melakukan semua ajaran ini untuk memuliakan nama Tuhan, jadi apakah yang menjadi motif untuk orang ini agar bisa melakukan semua firman Amsal?

Kedua, Apa gunanya jika orang tersebut hanya sekedar melakukan firman dengan baik, namun tidak percaya kepada Tuhan? Kita semua tahu hanya Tuhan yang bisa menyelamatkan kita dari dosa, bukan dari melakukan hal baik.

Ketiga, ajar-ajaran Amsal mengatakan hal-hal yang bisa kita terima untuk mendapatkan hikmat yang kita gunakan untuk memuliakan nama Tuhan, sedangkan dia, tidak percaya kepada Tuhan. Jadi, kita sudah bisa melihat Hal yang Salah lagi, dia melakukan semua Hal ini bukan untuk memuliakan nama Tuhan, namun untuk memuliakan namanya sendiri.

Standar Hikmat = apa yang benar menurut Tuhan dan membawa kemuliaan bagi nama Tuhan

Seorang non-believer melakukan ajaran Kitab Amsal. Harus diingat bahwa TUHAN itu sendiri adalah sumber Hikmah sesungguhnya. Satu hal yang mungkin pantas dicatat adalah fakta bahwa orang ini membaca Alkitab walau Ia seorang non-believer yang jika dipertimbangkan kepada tingkat tertentu merupakan sebuah kontradiksi.

Kembali ke intinya, Sumber Hikmah adalah Tuhan, ya kita mengetahui apa itu hikmah dari Alkitab dan juga ajaran-ajaran Allah dari Alkitab namun sumber Hikmah sendijri itu adalah Tuhan dan jika Ia hanya mengerjakan ajaran kitab Amsal maka akan berarti Ia melakukan hal tersebut tanpa Takut Akan Allah.

Salah satu ketentuan untuk seseorang menerima hikmah adalah untuk Takut Akan Allah, dari pertanyaan disebit bawa orang tersebut merupakan non-believer maka tentu Ia tidak takut akan Allah dan bahkan tidak menghidupi the "Christian Lifestyle". Kembali ke standar hikmah yang terlampir di atas " apa yang benar menurut Tuhan dan membawa kemuliaan bagi nama Tuhan" dari Presentasi yang baru diajarkan. Apakah hal ini benar menurut Tuhan tentu tidak, bayangkan saja seseorang yang melakukan ajaran Tuhan tanpa menghidupi Firman-Nya tentu hal tersebut akan ditentukan salah.

Belum lagi, orang yang tidak Takut Akan Allah tentu telah jatuh ke dalam jurang dosa " The Fall" namun lebih jauh. Maka dari itu mereka telah kehilangan Kemuliaan Allah dan sifat-sifat yang diwarisi seperti 3R yaitu, True Righteousness, True Holiness, True Knowledge. Jadi jelas jika orang tersebut pun mendapatkan Hikmah, hikmah tersebut adalah duniawi, mengapa begitu.

Karena kemungkinan besar adalah orang tersebut melakukan ajaran Kitab Amsal untuk diri sendirinya, Ia melakukannya mungkin untuk kepuasaan dirinya? Intinya Ia melakukan ajaran Kitab Amsal namun tidak dengan tujuan memuliakan nama Tuhan.

Yakobus 3 : 14-18

"3:14 Jika kamu menaruh perasaan iri hati dan kamu mementingkan diri sendiri ¹ , ^v  janganlah kamu memegahkan diri dan janganlah berdusta melawan kebenaran! ^w  3:15 Itu bukanlah hikmat yang datang dari atas, ^x  tetapi dari dunia, dari nafsu manusia, dari setan-setan. ^y  3:16 Sebab di mana ada iri hati dan mementingkan diri sendiri ^z  di situ ada kekacauan dan segala macam perbuatan jahat. 3:17 Tetapi hikmat yang dari atas ^a  adalah pertama-tama murni, selanjutnya pendamai, ^b  peramah, penurut, penuh belas kasihan ^c  dan buah-buah yang baik, tidak memihak dan tidak munafik. ^d  3:18 Dan buah yang terdiri dari kebenaran ^e  ditaburkan dalam damai untuk mereka yang mengadakan damai"

Intinya, hikmah sesungguhnya yang berasal dari Atas akan bertujuan untuk memuliakan nama Allah dan merefleksikan kelemahlembutan Allah, kerendahan hati Allah, dll. Dimana hikmah duniawi "demonic wisdom" berfokus kepada diri sendiri, yang di kasus ini merupakan kemungkinan paling besar. Karena mengapa orang yang tidak percaya kepada Tuhan dan tidak menghidupi Firman-Nya membaca Alkitab jika tidak untuk keuntungan diri sendirinya, dan faktor-faktor lain yang mendukung seperti kemuliaan Allah dan lain-lainnya yang telah dissingung tadi.

Jadi pada intinya jawaban saya adalah tidak, karena orang tersebut tidak Takut Akan Allah yang mengarah kepada Ia kehilangan Kemuliaan Allah yang berarti Ia tidak memilliki 3R. Mempertimbangkan juga modus / alasan Ia melakukan hal tersebut yang berkemungkinan besar adalah untuk diri sendiri dan tidak memuliakan nama Allah yang berarti hal tersebut merupakan hikmah duniawi. Karena tidak mungkin orang yang non-believer akan melakukan hal-hal seperti membaca Alkitab untuk memuliakan namanya, jika alasannya adalah berupaya untuk berekonsiliasi dengan Tuhan maka orang tersebut akan lebih baik di panggil dengan panggilan "agnostic" karena non-believer mengarah kepada ide ateis yang jelas anti kepada keberadaan Allah.

Jadiiiii Tidak.

Kita bisa berhikmat namun tidak secara optimal. Sumber utama adalah Alkitab, Iman dan Kristus

Tergantung definisi hikmat untuk orang itu apa. Tetapi dengan definisi seorang kristus, seseorang yang tidak percaya dengan Kristus tidak bisa mendapatkan hikmat yang benar benar hikmat, karena kebenaran hanya terdapat di dalam Kristus Yesus.

Seseorang dapat mendapatkan hikmat diluar Kristus, namun hikmat yang didapatkan dari luar Kristus tersebut bukanlah yang sebenarnya dimaksud sebagai hikmat. Dengan kata lain, hikmat yang didapatkan dari luar Kristus bukanlah hikmat. Yang didapatkan dari luar Kristus bisa disebut sebagai nasihat atau kutipan, namun itu berbeda dengan hikmat.

Hikmat secara umum berbeda dengan hikmat menurut Alkitab/hikmat Tuhan, oleh karena itu, hikmat yang diperoleh dari ajaran-ajaran duniawi belum tentu benar atau sesuai dengan Firman Tuhan.

Tidak, karena hikmat adalah sifat Allah yang Ia gunakan untuk menciptakan dunia. Hikmat datang dari Tuhan dan orang yang memiliki hikmat akan percaya dan takut akan Tuhan.

Tidak bisa, karena hikmat Allah adalah hikmat yang berasal dari Allah itu sendiri lalu sedangkan hikmat manusia adalah kemampuan seseorang dalam berpikir dan bertindak dalam melakukan sesuatu. Jadi hikmat yang asli tidak dapat didapatkan di luar dari Tuhan

tidak, karena kalau tidak pecaya kepada Tuhan bagaimana mengajar Firman Tuhan, mereka hanya akan membaca tetapi tidak mengerti

Kita harus kembali dan mengingatkan apa itu sebenarnya sumber dari Hikmat yang sebenarnya. Sumber tersebut adalah sudah pasti percaya kepada Tuhan dan takut akan-Nya. Jika kita melakukan segala tindakan yang dinyatakan dalam kitab Amsal tetapi tidak takut akan Tuhan, maka ia tidak mendapatkan Hikmat sebenarnya

Menurut kami ini bukan hal yang benar karena pada dasarnya adalah kita harus percaya kepada Tuhan. Untuk meraih hikmah kita harus mempunyai iman. Tanpa iman kepercayaan adalah jalur untuk mempunyai hikmah. Karena hikmah tersebut berasal dari Allah sendiri. Mengikuti hikmah Amsal yang sebenarnya juga termasuk percaya kepada Allah. Hikmahnya tidak maksimal karena ia tidak percaya kepada sumber utamanya yaitu Allah sendiri. Kalaupun ia mendapat hikmah, itu hikmah duniawi. Apa gunanya melakukan firman Tuhan tapi tidak percaya kepada sumbernya itu sendiri yaitu Allah. Kita tidak bisa mengikuti hikmah kitab Amsal dan melakukan firman Tuhan tanpa percaya kepada Allah, yang paling penting dari hikmah adalah ya, percaya kepada Allah dan mempunyai iman.

Jadi, dia tidak bisa dikatakan sedang mengerjakan hikmat dari Tuhan. Karena dia tidak percaya kepada sumbernya, sumber utama yang paling penting yaitu Allah. Kita tidak bisa melakukan hikmat dari Tuhan dengan kekuatan diri kita sendiri, karena kita itu berdosa. Jadi kita harus percaya kepada Allah, percaya kepada Tuhan dan Ia akan mencuci dosa kita dan membantu kita menjalani hikmah tersebut. Kita terlalu berdosa dan terhambat oleh hal-hal duniawi yang membuat kita susah untuk melakukan firman Tuhan, jadi solusinya adalah percaya kepada Tuhan. Jadi jawabannya tidak, ia tidak mengerjakan hikmat dari Tuhan.

Kalau seperti ini sama saja mereka itu ateis, hanya numpang status padahal mereka sama sekali tidak mengenal Tuhan. Contoh ada juga orang yang memiliki status sebagai orang kristen karena terlahir di keluarga kristen, tapi keluarganya sendiri tidak kegereja dan tidak ada iman sama sekali, bilangnya percaya tetapi tidak memahami apapun di dalam alkitab. Jadi jawabannya tidak bisa, mereka yang hanya mengaku kristen atau non believer tidak bisa mendapatkan hikmat, walau mereka memang mungkin melakukan hal baik di kehiudpan mereka yaitu seperti menolong dan lain-lain kalau tidak percaya sama sekali dengan Tuhan sama saja mereka tidak memiliki hikmat yang paling berharga yaitu hikmat dari Tuhan Allah kita, jadi tidak mungkin orang yang tidak percaya atau hanya sekedar status dapat memiliki hikmat dari Tuhan karena hikmat dari Tuhan didapatkan dari Tuhan itu sendiri.

Pastinya seseorang yang tidak pernah mendengarkan ajaran dari Amsal atau kitab hikmat lainnya tidak akan tahu apapun tentang hikmat yang murni dari Tuhan. Secara logis, seseorang tidak mungkin melakukan sesuatu yang dikatakan atau berasal dari suatu sumber tanpa mempercayai sumber tersebut. Namun, didunia yang sudah tercemar oleh dosa, banyak orang yang hanya berbuat baik karena takut akan hukuman daripada dosa. Namun, setiap orang memiliki karakter Allah dalam dirinya sehingga dia dapat melakukan perbuatan kasih seperti yang diajarkan oleh Amsal. Namun, tujuan mereka melakukan ajaran - ajaran Amsal bukan untuk memuliakan Tuhan atau membawa damai. Memang benar tindakan mereka mungkin dapat membawa damai, namun tujuan mereka bukan hal tersebut. Sehingga dapat disimpulkan kasih dan hikmat yang dilaksanakan orang tersebut bukanlah hikmat yang sesungguhnya meskipun ajaran hikamt tersebut persis sama dengan yang ada di Amsal, tetapi tidak berfokus pada Tuhan maka dia tidak mengajarkan hikmat yang bersumber dari Tuhan.

Tidak. karena orang-orang yang tidak percaya akan Tuhan tidak akan mendapatkan hikmat dari Tuhan, melainkan hikmat mereka diri-sendiri. Orang yang mengerjakan hikmat dari Tuhan akan percaya dan takut akan Tuhan. Standar dari hikmat sejati adalah membawa kemuliaan bagi nama Tuhan. Tetapi orang-orang yang tidak percaya akan Tuhan hanya melakukan hal-hal itu hanya untuk masuk ke surga, bukan untuk Tuhan.

Hikmat datang dari Tuhan. Dan orang-orang yang melakukan ajaran kitab Amsal walaupun mereka tidak percaya akan Tuhan tidak memuliakan-Nya dan hikmat mereka datang dari bumi.