Da pie a la creación de la filosofía, también crea el “concepto” .

 En efecto la palabra democracia se convierte en reina. En la cuidad democrática la palabra se va a imponer y el que la domine va a dominar.

incuestionable.

posición importante en la configuración social que creen saber y que en realidad no saben nada.

coraje. Le piden consejos a Laques y a Nicias sobre si sus hijos

deberían entrenar en el ejército.

Después de un tiempo buscan el consejo de Sócrates. En vez de responder la pregunta, Sócrates pregunta qué es lo principal que ha de inculcar en los jóvenes el

entrenamiento. Sus interlocutores responden que el principal propósito es inculcar

"virtud", pero, más que todo, "valentía". Entonces, Sócrates discute con Laques y

Nicias sobre el significado exacto de valentía, y se examinan varias definiciones de

ella.

empieza a interrogarlos y queda evidenciado que contestaron mecánicamente, allí surge lo que sería el concepto.

Lo que propone este texto es mostrar lo que pensaba Socrates sobre el pensamiento sofistico

En la democracia la palabra se convierte en la reina ya que hasta el momento las decisiones eran tomadas solo por aristócratas.

De esta manera para entender como la filosofía ha podido surgir como género cultural nuevo, nos remontamos a Grecia en el siglo V antes de nuestra era. Esta ciudad se encontraba dividida entre el poder de múltiples ciudades, algunas muy pequeñas y otras muy grandes. Ambas tenían en común dioses, culturas, lenguas… pero eran rivales; es por ello que crean colonias que rápidamente conquistaron su independencia e hicieron soplar un espíritu nuevo, es decir, que desde el siglo VI todas estas ciudades son sacudidas por un viento de renovación. 

Los hombres idearon lo que se llamó “democracia” definiéndose esencialmente por la igualdad, es decir, todos los ciudadanos, cualquiera fuere su origen, son iguales ante la ley, tienen el mismo derecho de intervenir en los tribunales y de tomar la palabra en las asambleas donde se delibera acerca del destino colectivo ya que hasta entonces las decisiones eran en general tomadas en secreto por los aristócratas, considerando de poco valor a la palabra. Hoy en día, en las ciudades democráticas la palabra se impone.

Esta generación de sofistas según Platón venían del exterior, tenían el acento del sur, eran grandes tenores con un lenguaje sonoro y se instalaron en Atenas abriendo escuelas de elocuencia con el objetivo de instruir a la gente y al mismo tiempo escuelas de política.

Los “Filósofos”, por su parte, interpretan al mundo de diversos modos, pero lo que en realidad buscan es transformarlo, es así que lo consiguen a través de sus ideas que se van incorporando sobre la sociedad;  cuestionan la realidad ya que viven inmersos en un contexto histórico y las decisiones que de allí resultan no son necesariamente verdaderas; debaten sobre todo lo que ocurre. Su  anhelo es entonces construir una especie de tribunal pacífico que sea capaz de elaborar discursos y que pueda ser al mismo tiempo juez de todas las conductas.

Para resaltar al personaje de Sócrates en uno de sus diálogos Platón lo relata. Es una comedia que muestra a Laques, un viejo general, y a Nicias, un hombre político, conocidos por los atenienses quienes los interrogan para saber si es necesario hacer tomar lecciones de arte militar y esgrima a sus hijos; es por ello que piden a Sócrates que se reúna con los mismos para tratar de responder a estas cuestiones. 

Para Laques, las lecciones de este tipo son inútiles ya que el arte militar se aprende sobre el terreno; mientras que Nicias, sostuvo que dichas lecciones son indispensables. Viendo las respuestas contradictorias le piden a Sócrates su opinión. Él no puede responder a la pregunta planteada ya que solo podría dar su punto de vista subjetivo y esto no es importante porque necesita comprender el ¿Por qué han dicho estas cosas los especialistas?.

Con la investigación se  llega a la conclusión de que estos dos personajes no sabían lo que decían,  habían argumentado a partir de una idea que no era absolutamente probada. Entonces estos dos padres le preguntan al filósofo ¿Qué es lo que abría que hacer?. Obteniendo como respuestas ¿Si era fundamental tomar esas lecciones? ¿Si era necesario saber para qué sirven?…. esto fue preciso para dar una repuesta convincente y no para exponer únicamente su punto de vista, es decir, construir el concepto. 

Nuevamente Sócrates interroga a Laques y a Nicias pero ninguno de los dos es capaz de responder a dichas preguntas, llegando a la conclusión de que lo que dicen no tiene sentido, no tiene una argumentación. Al mismo tiempo, Sócrates no resuelve la cuestión planteada sino que solo les explica que es preciso saber en que consiste la virtud militar pero jamás mencionó que él lo sabía. 

Sócrates era un sofista que pretendía hablar en nombre de su daimon, su genio personal, era una persona que vivía con muy poco, no pedía dinero ni abría escuela, cumplía su oficio de ciudadano sin excederse, pero sobre todo buscaba mostrar a todos los profesionales que ocupaban una posición importante en la sociedad que creían saber pero que en realidad no sabían nada. Es por ello que Sócrates, plantea la eliminación de pretensiones de certeza con el objetivo de animar a una comprensión más profunda de un tema en particular. Básicamente, hay que cuestionarlo todo sin dejar ninguna situación por investigar mediante el debate sobre un tema en el que se pongan en duda todas las nociones fundadas para intentar descubrir el verdadero significado; tomando un papel en busca del conocimiento, no de su afirmación y de esta manera permite a los demás participantes hablar abiertamente. 

 En efecto la palabra democracia se convierte en reina. En la cuidad democrática la palabra se va a imponer y el que la domine va a dominar.

 El filósofo opone su dialéctica, su técnica del diálogo, a la técnica retórica del sofista. 

 El trabajo del diálogo filosófico parte de lo que cada uno tiene asegurado, desde estos pretendidos hechos, para pasarlos por la prueba del sentido  ,aplican la verdad en el discurso

El pretende hablar porque esto le produce placer y porque se aflige demasiado cuando ve a sus conciudadanos dejarse arrastrar por la inmoralidad y el gusto por el lujo.

Sócrates también se pasea por la ciudad, cumple seriamente pero sin exceso su oficio de ciudadano. 

Muestra a todos esos profesionales que ocupan una posición importante en la configuración social que creen saber y que en realidad no saben nada. 

Para Laques las lecciones de este tipo son completamente inútiles, ya que el arte militar se aprende sobre el terreno. Como hay una voz en pro y otra en contra y dado que estos padres de familia están habituados a la democracia, se vuelven hacia el tercer personaje, Sócrates para desempatar el debate, necesita comprender lo que dicen Laques y Nicias, y les pide permiso para interrogarlos: ¿por qué has dicho esto?, ¿por qué has tomado tal ejemplo?, ¿por qué en determinado momento has cambiado de tono? Conduce una investigación muy sutil y, al cabo de cierto tiempo, aparece claro para todos los interlocutores que Laques y Nicias no sabían lo que decían.

Los dos padres se vuelven entonces hacia Sócrates y le preguntan qué es lo que habría que hacer.

Es allí donde Sócrates toma el camino de la invención de la filosofía. Dice: ¿Es preciso hacer tomar lecciones de arte militar a los hijos? Esta no es una buena pregunta. Primero es necesario saber para qué sirve eso. ¿Qué se quiere? Que nuestros hijos sean capaces de defenderse sobre el terreno, de derrotar al enemigo, de honrar nuestro nombre al batirse como corresponde, y de preservar la vida.

 Es preciso saber pues qué es la virtud militar.

La Filosofía surge en Atenas, Grecia cuna de la Democracia ateniense.  En esta civilización con una  fuerte doctrina ontológica , surge el concepto del Ser,  indispensable para pensar en la Filosofía.  Grandes pensadores, se disputan el poder entre mecanismos dialecticos o discursivos. Allí nació, en donde las  disputas significativas de conceptos, ideas y universalidades, formaron el caldo de cultivo de la Filosofía. 

 En Atenas, siglo V el que dominara la palabra dominaba en la Sociedad. La palabra se convirtió en el pasaje al poder. El filósofo usa la palabra. La palabra forma un discurso filosófico. En una democracia que comenzaba, la palabra significó un cambio de paradigma, el pueblo comenzó a utilizarla, discutir, interrogar, intercambiar ideas. De la palabra surgió la necesidad de un diálogo, de preguntas y re-preguntas, la dialéctica. Las palabras también  permitieron persuadir, convencer , permitió el surgimiento de la retórica y los personajes que utilizaron, los Sofistas.

Los Sofistas, trabajaban  con la palabra para persuadir, convencer. Dominaban  el Lenguaje, abrieron escuelas de elocuencia  e  instruían a las personas en el  “hablar bien” . Estas técnicas dieron paso a la Retórica. En la vereda contraria se ubicarán los filósofos, que también usarán  la palabra  pero  alcanzar otro nivel, ellos van montar un dispositivos argumentativo, un juego de preguntas y respuestas, la dialéctica. En el discurso filosófico no hay hechos sino experiencias y singularidades que entran en permanente diálogo.

En este diálogo surge una nueva idea, la que luego llamaremos concepto. En este diálogo se refutan todas las argumentaciones, la de laques-Nicías, padres y del mismo Sócrates. No existen argumento que no esté subjetivado por el que lo expone .

El desarrollo de la palabra va a dar lugar al nacimiento de la Retórica, lo que supone que en  ésta ciudad va a ser imprescindible saber hablar, saber y convencer.

Sócrates dominó la palabra pero no de manera retórica sin desde una dialéctica. Él pretendió hablar desde su daimon, de su genio personal, vivió con poco y se propuso hablar con sus ciudadanos. Quiso, por medio de la palabra abrir a los demás a razonamientos, a no seguir argumentos sin sentidos. A no dejar  convencerse  por otros que pueden “adornar”  palabras pero que carecen de fundamentos válidos. De su muerte, de sus pensamientos y   conceptualidades, surgirán las bases  filosóficas que hoy estudiamos. 

En el siglo V a.c Grecia se encuentra dividida en múltiples ciudades, que aunque compartían los mismos dioses, cultura y lengua, eran rivales entre sí y comenzaron a independizarse unas de otras creando colonias y formando un organismo con constituciones que ponían a prueba el pensamiento tradicional. Es así que en el siglo VI estas ciudades se vieron sacudidas por un viento de renovación, particularmente en Atenas donde nació lo que hoy en día llamamos “Democracia”, que luego se extendió por toda Grecia . La Democracia dio lugar a la importancia de la palabra por parte de todos los habitantes, ya que en ese entonces se la definía por la igualdad, en donde todos eran iguales ante la ley, sin embargo para que esto sea posible surgen los instructores; gente que enseña a otros a hablar bien para convencer, a estos Platón, seguidor de Socrates, los denomino Sofistas: intelectual que sabe hablar. Es relevante mencionar a Socrates, él fue un gran pensador de esa época, acusado de impío por su manera de pensar y argumentar sin resoluciones precisas y fue condenado pero no a muerte porque se le había dado la oportunidad de escapar, sin embargo, él bebe la cicuta y muere, es así por esta muerte que nace la Filosofía, más que nada Filosofía platónica, porque fue gracias Platón que se da este surgimiento, ya que ocupó toda su vida en hacer valer esa muerte, promoviendo la enseñanza y legado de Sócrates, que en ese entonces era considerado Sofista.

En esta comedia se enfrentan  Laques y  Nicias  dos hombres militares a un diálogo sobre qué es mejor y más conveniente para sus hijos: si tomar clases militares y de esgrima a sus hijos. Acudiendo a la democracia, buscan a un tercero - Sócrates -  para que brinde su opinión. Sócrates escucha atentamente los argumentos de uno y otro y cuestiona cada uno de ellos; sin embargo no llega a ningún veredicto a favor o en contra de alguno. Este diálogo representa la filosofía de Sócrates en tanto hace conocer a fondo los argumentos y despegarlos de las cuestiones preconcebidas y subjetivas. El diálogo de Laques expone el invento de Sócrates que se conocerá como concepto. 

Trabajo realizado en grupo

Integrantes: Francesca Salvadori, Celeste Almada, Milagros Montiel, Valentina Valacca, Aldana Orecchia

Los padre vuelven a preguntarle a Sócrates qué es lo que había que hacer, es ahí donde él toma el camino de la invención de la filosofía, dice; que primero es necesario saber para qué sirve el arte militar ¿Que Se quiere? que nuestros hijos se defienden sobre el terreno, de derrotar al enemigo, de honrar nuestro nombre al batirse como corresponde, y de preservar la vida. Entonces el arte militar tiene por finalidad la adquisición de la virtud militar, es preciso saber pues qué es la virtud militar. Se ha adivinado que Sócrates acaba de inventar algo nuevo, llamado siglos después “concepto”. 

Trabajo realizado en grupo
Integrantes: Francesca Salvadori, Celeste Almada, Milagros Montiel, Valentina Valacca, Aldana Orecchia

Trabajo realizado en grupo
Integrantes: Francesca Salvadori, Celeste Almada, Milagros Montiel, Valentina Valacca, Aldana Orecchia

El filósofo tiene en cuenta el hecho de que el hombre es un ser comunitario, es aquel que hace uso de la palabra, considera necesario adoptar decisiones en común para salvaguardar la existencia colectiva. Él va a afirmar que el discurso que sostiene es el que por excelencia corresponde a lo real, va a afirmar que el discurso filosófico por tener valor universal tiene una correspondencia con la realidad. 

Trabajo realizado en grupo

Integrantes: Francesca Salvadori, Celeste Almada, Milagros Montiel, Valentina Valacca, Aldana Orecchia

“En la ciudad democrática la palabra se va a imponer y el que domine va a dominar.”

La palabra comenzó a ser  su arma para luchar en vez de utilizar la violencia.

Han creado colonias (estas ciudades) que conquistan su independencia y hacen soplar un espíritu nuevo , pero las colonias decían que “la tradición ya no alcanza” , entonces en el siglo vi las ciudades son sacudidas por un viento de RENOVACIÓN. Los hombres inventan la DEMOCRACIA (igualdad ante la ley).

En el siglo VI todas estas ciudades fueron sacudidas por la renovación, verdadero para Atenas  donde algunos hombres van a inventar lo que se llamara la “democracia”, esto se lo define por la igualdad, donde todos son iguales ante la ley, no importa su fortuna, origen, antigüedad de su familia, todos tienen el mismo derecho de intervenir ante los tribunales.

Por otro lado los filósofos han transformado el mundo. No directamente sino sus ideas han influido sobre las elites y sobre las masas.  Eran creadores de diálogos con la intención de buscar la verdad, comienzan a tener una posición crítica en la realidad, desterrando las verdades absolutas que tenían las personas por considerarla simplemente una manera de ver desde sus propias pasiones y sus intereses. 

Nos encontramos en el siglo V antes de nuestra era en una Grecia dividida, donde hay guerras entre ciudades. Hay una necesidad de construir ciudades, instituir constituciones, que llevan a que el pensamiento tradicional sea influenciado por un nuevo espíritu que mueve a la población a renovarse. En Atenas, esto sucede con la invención de la “democracia”, una nueva forma de organización, que eleva las relaciones de igualdad y permite que todos los ciudadanos puedan tomar la palabra para todos los asuntos que los involucra.

Esto es un gran antecedente porque si bien crea las condiciones para una pluralidad de discursos, también aparecen los conflictos que produce la disputa del poder.

También es importante como se pone en crisis el uso de la palabra como una técnica retórica, con la que instructores dominan el lenguaje y saben convencer.  En esa crisis se propone la dialéctica, técnica que le da otra forma a la palabra, la ubica en un dialogo donde pretende la obtención de la verdad mediante preguntas, respuestas y más preguntas.

Se hace mención de que no se dispone más que de la palabra porque la otra opción es la violencia, por esto Platón se propone construir un discurso que sea juez de toda palabra. Y aquí nos acercamos al pensamiento filosófico, que más que respuestas, busca más preguntas.

En el texto, Chatelet menciona que a través de la palabra es que se comenzó a llevar a cabo la democracia en la Grecia del siglo V a.C. y en este mismo contexto surgió la filosofía. La democracia era entendida o practicada como igualdad entre todos los ciudadanos, desde que comenzó a circular este concepto de democracia, es que pudieron comenzar a participar todos los ciudadanos de las asambleas o en los tribunales, donde se tomaban decisiones que repercutían en todos, otorgándoles cierto poder, y equiparandolo, debido a que ya no era unos pocos no más los que podían decidir y tenían voz y voto en la sociedad, como se realizaba anteriormente. Por esto es que la palabra comenzó también a tener poder, valor, porque a través de su uso es que se pretendía convencer, por ejemplo, de que una posición era mejor que otra. 

Considero como relevante de este diálogo entre Laques, Nicias y Sócrates, que ante este dilema que tenían Nicias y Laques sobre si era necesario hacer tomar lecciones de arte militar y de esgrima a sus hijos, Sócrates interviene preguntándoles acerca del por qué de sus posturas, para que argumenten su pensamiento, y continúa haciendo preguntas buscando indagar más sobre el qué, el por qué, del conflicto, como por ejemplo para qué sirve, o qué se quiere lograr con eso. Entonces acá encuentro el punto fundamental del diálogo, Sócrates lo que está haciendo es filosofía, tratando de preguntar y repreguntar, desnaturalizando lo cotidiano y lo que creemos que ya sabemos, sin buscar una respuesta o certezas.

Para describir a Sócrates Chatelet toma la descripción que Alcibíades hace en público estando ebrio, quien lo define como un hombre que dice no saber nada e ignorarlo todo, haciendo alusión a su frase más conocida “Sólo sé que no se nada”, pero afirma que esa es solo su coraza, porque por dentro está lleno de conocimientos. También lo describe como un hombre al que no le preocupan en absoluto ciertos bienes o cosas “superficiales” como la belleza o la riqueza. Y luego el mismo Chatelet, afirma esto mismo, describiéndolo como una persona austera, un ciudadano más que cumple con su deber, un sofista que no le interesa abrir escuelas y cobrar dinero por hablar, sino que lo realiza por placer.

Los Sofistas eran considerados por Platón como instructores de la democracia. Etimológicamente sofista significa “intelectual que sabe hablar”, personas que tienen dominio del lenguaje y por esto mismo abrían escuelas de elocuencia, de política, para tratar de persuadir a otros.

Los filósofos no pretenden persuadir a nadie, sino más bien cuestionar todo lo “obvio”, desnaturalizar, cuestionar el mundo que nos rodea, mediante una técnica dialéctica.

Otra diferencia es que el Sofista pregonaba nuevos "ideales" para la formación mental del ciudadano ateniense, pues ellos solían enseñar que todo aquel que quiera tener éxito en la vida pública tiene que saber IMPONER y CONVENCER en las asambleas del pueblo, todo lo que el afirme como cierto, así no lo sea. Y para esto, debía tener una buena elocuencia y una buena retórica, ya que la única forma de seducir a las masas ignorantes, es a través de la palabra. Por su parte el Filósofo nunca busca imponer nada, solamente busca EXPONER sus argumentos, los cuales no están inspirados en la mentira, sino en la razón, en la lógica, en los procesos deductivo e inductivos del conocimiento humano y de ese modo especificar mucho mejor los temas planteados.

En poco tiempo el termino se popularizo, acompañado de le educación moral y militar, permitía que la palabra sea de una importancia considerable. 

Entonces habían dos voces, una en pro y otra en contra ¿Cómo se podría resolver el debate? Ahí es cuando Sócrates entra en escena, el decide cuestionar las intenciones de Laques y Nicias, ambos no tenían una respuesta solida y Sócrates piensa en la invención de tener un concepto. 

En mi opinión, ninguno estaba incorrecto, cada uno tenia sus propios ideales y debatían sobre lo que ellos creían que seria mejor. Sócrates llevo el dialogo a otro nivel mas filosófico o reflexivo, del por que estos individuos tenían esas miradas y que querían lograr al expresarlas. 

 

En cambio, un filosofo no tiene como objetivo enseñar sus saberes, si no que su finalidad es el de cuestionar y poder ganar un propio aprendizaje. El filosofo busca hallar una respuesta a sus múltiples cuestionamientos, y depende puramente del sujeto filosofo si quiere enseñarlo. 

   - Collino, Karen.

   - Diaz, Rocio Belen.

   - Meloni, Aylen.

   - Vega, Mónica.

  - Collino, Karen.

  - Diaz, Rocio Belen.

  - Meloni, Aylen.

  - Vega, Mónica.

  - Collino, Karen.

  - Diaz, Rocio Belen.

  - Meloni, Aylen.

  - Vega, Mónica.

          - Collino, Karen
          - Diaz, Rocio Belen.

          - Meloni, Aylen.

          - Vega, Mónica.

Le produce placer hablar y de allí construye el debate sofístico. Inventó algo nuevo que después fue llamado concepto

“Solo sé que no se nada” Frase célebre pero que en realidad era una coraza, ya que estaba lleno de conocimientos

La democracia Ateniense pasa a ser un ejemplo a seguir

Los sofistas nacieron a partir del “saber hacer” tejné. Intelectuales que a través de la palabra imponen dominando a los otros con escuelas de política, falsos saberes a cambio de dinero

Chatlet nos orienta al surgimiento de la Filosofía en Grecia, en el siglo V. El poder del país está dividido en muchas ciudades que comparten religión, lengua y cultura pero son rivales. Las decisiones eran tomadas en secreto por  los aristócratas, la educación era sobre todo moral y militar. Se habla poco y cuando lo hacen recitan poemas tradicionales de los orígenes de la ciudad. En una de estas ciudades, Atenas para ser concreta, es en donde va a nacer la “democracia” definida en esa época como la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley. Así, la democracia ateniense se convierte en un modelo en donde la palabra es la fuente de poder. Para esto necesitaban instructores que enseñe a los ciudadanos interesados a hablar bien y saber convencer de que su posición era la mejor, a estos instructores Platón los van a llamar “Sofistas” (intelectual que sabe hablar). Quien les va a hacer frente a los Sofistas son los aristócratas que defienden a Atenas y siguen una tradición donde no se hacen cargo de las demandas de la sociedad. 

Los Filósofos parten de cuestiones empíricas, para construir una argumentación que permita responder el nivel del concepto, de la idea clara. Plantea que no hay hechos, el hecho es siempre la experiencia singular de un individuo colocado en circunstancias singulares. Se sitúan en la necesidad de adoptar decisiones en común para salvaguardar la existencia colectiva.

La Filosofía ha podido surgir como género cultural nuevo, en el contexto de la Grecia clásica. Esto se da en el siglo V antes de nuestra era.

Grecia se encuentra dividida en ciudades, una de ellas es Atenas donde se inventaría la democracia. Todos los ciudadanos son iguales ante la ley.

Los filósofos han transformado el mundo. Lo han querido y lo han conseguido porque sus ideas han influido sobre las élites y sobre las masas.