Pädagogische Begründungen für einen Zeichenunterricht im 18. Jahrhundert by Roland Karl Metzger

Seminarveranstaltung I 01.12.2022

baldrium — 2020-11-17 22:26:43 UTC

Gruppenarbeit:

Besprechen Sie den Text - Der Zeichenunterricht der "höheren Stände" und erste pädagogische Begründungen für einen Zeichenunterricht aller Kinder - in Ihrer Gruppe.

Diskutieren Sie in Ihrer Gruppe diesen Text und explizieren Sie die pädagogischen Begründungen für einen Zeichenunterricht aller Kinder:

Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

Richten Sie Ihren Blick auf das Verständnis - das Bild - von Kindsein und Kindheit (im BESONDEREN bei Comenius, Rousseau und Baselow). Inwieweit unterscheidet sich die beschriebene Sicht auf Kinder von der der Werkstatt-Lehre und der künstlerischen Ausbildung an Akademien und welche Auswirkungen hat das für den Zeichenunterricht?

Wie verstehen (gemeint das Menschenbild) und wie erfolgt (bezogen auf das Erziehungsverständnis) das Zeichnenlernen bei Comenius, Rousseau und Basedow? Welches Erziehungsverständnis und welches Menschenbild liegt jeweils zugrunde? Gibt es Übereinstimmungen, Unterschiede und welche Forderungen und eventuell Fragen werden gestellt?

Zur Vertiefung stehen Ihnen weitere Texte zu Comenius und Rousseau (und alle bereits ins Learnweb eingestellten Texte) zur Verfügung.

Halten Sie Ihr Gruppenergebnis schriftlich fest.

baldrium — 2020-11-18 10:54:29 UTC

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Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

baldrium — 2020-11-18 10:56:28 UTC

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Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

baldrium — 2020-11-18 11:03:58 UTC

1
Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

baldrium — 2020-11-18 11:07:27 UTC

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Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

baldrium — 2020-11-18 11:09:50 UTC

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Richten Sie Ihren Blick auf das Verständnis - das Bild - von Kindsein und Kindheit (im BESONDEREN bei Comenius, Rousseau und Baselow). Inwieweit unterscheidet sich die beschriebene Sicht auf Kinder von der der Werkstatt-Lehre und der künstlerischen Ausbildung an Akademien und welche Auswirkungen hat das für den Zeichenunterricht?

baldrium — 2020-11-18 11:11:24 UTC

baldrium — 2020-11-18 11:11:49 UTC

baldrium — 2020-11-18 11:12:28 UTC

baldrium — 2020-11-18 11:19:04 UTC

3
Wie verstehen (gemeint das Menschenbild) und wie erfolgt (bezogen auf das Erziehungsverständnis) das Zeichenlernen bei Comenius, Rousseau und Basedow? Welches Erziehungsverständnis und welches Menschenbild liegt jeweils zugrunde? Gibt es Übereinstimmungen, Unterschiede und welche Forderungen und eventuell Fragen werden gestellt?

baldrium — 2020-11-18 11:31:28 UTC

baldrium — 2020-11-18 11:38:41 UTC

baldrium — 2020-11-18 11:40:09 UTC

Gruppenmitglieder

baldrium — 2021-12-16 01:52:41 UTC

Gruppenmitglieder

baldrium — 2021-12-16 01:52:56 UTC

Gruppenmitglieder

baldrium — 2021-12-16 01:53:19 UTC

Gruppenmitglieder

baldrium — 2021-12-16 01:53:29 UTC

Gruppenmitglieder

baldrium — 2022-11-24 03:13:40 UTC

baldrium — 2022-11-24 03:14:12 UTC

1
Welchen Stellenwert und welche Begründungen erhält die Nachahmung für den Zeichenunterricht vom 15. bis 18. Jahrhundert und im Besonderen bei Comenius und Rousseau?

baldrium — 2022-11-24 03:14:32 UTC

baldrium — 2022-11-24 03:17:02 UTC

2022-12-01 17:58:54 UTC

Frage 1
(Ilknur Yilmaz und Johanna Schmidt):

Comenius:

Didactica Magna (1657)
Pädagogisch begründeter Zeichenunterricht
Bildungsprogramm bis zu 24 Lebensjahre
Die Kunst erfordert mehr Studien als die Wissenschaft
1. Idee und Muster, 2. Stoff und Material, 3. Werkzeug
Übung findet bei den Anfängen statt nicht am fertigen Werk
Fehler verbessern
Übung macht den Meister
Vier Abschnitte je sechs Jahre
„Mutterschule“ äußere Sinne
Umgebung kennenlernen und unterscheiden lernen
Kinder aufs Malen und Schreiben vorbereiten
Mit Kreide/Kohle malen (Punkte, Linien, etc.)
„Grund- und Muttersprachenschule“ innere Sinne
Vorstellungsvermögen, Gedächtnis mit ausführenden Organen, Hand und Zunge wird geübt
Lesen, Schreiben, Zeichnen, Rechnen, Wägen, Messen und Auswendiglernen
„Lateinschule“ und „Universität“
Keine Hinweise aufs Zeichnen
Comenius setzt auf das Prinzip der Nachahmung als auch auf das Training von Feinmotorik und Aufmerksamkeit
Erste Übungen am bekannten Stoff, das Fortschreiten vom Einfachen zum Komplexen, Analyse fremder Erfindungen und Werke

Rousseau

Roman Emile oder über die Erziehung (1762)
Verhältnis zwischen Erwachsenen und Kindern
Erziehung muss den Gang der Natur folgen
Kindheit als etwas schützenwertes
Die Annahme, dass Erziehung eine Kunst sei, könne nicht erfolgreich sein.
Natur als Lehrer und Erzieher
„…geht davon aus, dass die Kindheit zu einer eigenen, ihr selbst gemäßen Vollkommenheit gelangen muss, um zur Grundlage eines erfüllten Lebens werden zu Können.“ (S. 55)
„Gang der Natur“ folgen
Zeichnen ist sinnvoll, weil es pädagogisch, für die Entwicklung des Kindes und seiner Möglichkeiten sinnvoll ist
Nicht stumpf nachzeichnen!
„Zeichnen muss immer Zeichnen ‚nach der Natur‘ sein“
Kontinuierliche Fortschritte werden möglich
Zeichenunterricht ist entwicklungs- und kognitionspsychologisch
Man muss sich ganz bewusst auf die zeichnerische Artikulationsebene des Kindes einlassen, um die Lernfortschritte zu erkennen und sie nicht gegen den „Gang der Natur“ zu setzen
Kinder ermutigen

Frage 2: Jenny Ye, Siham Chafil

2022-12-01 18:05:44 UTC

Werkstatt-Lehre:

-Praxis des Nachzeichens + Kopieren

Nachahmung = nach Vorlageblättern

Künstlerische Akademien:

-Hauslehrer oder private Zeichenschulen

- Lernen des Zeichens durch Nachahmung; Zeichnen nach der Natur zu schwer

-keine Gipsmodelle

-einschichttiges Verfahren

-auch Selbststudium möglich

Comenius:
- Bildunsprogramm bis zum 24 Lebensjahr
- setzt auf das Prinzip der Nachahmung

- Kindheit = Vorbereitung auf das Erwachsenenleben

Lehrer*innen kultivieren Kinder bis es ein nützliches Glied der Gesellschaft ist

-verschiedene Schulen

- praktisch Begabte gehen in die Lehre, andere in die Universität
- Zeichnen: vom Einfachen zum Komplexen
- Neben imitativer Methode auch pädagogische Zielsetzung => Unterstützung von Entwicklungsprozessen

Rousseau:

-neues Interesse an der Natur

-neue Methoden in der Erziehung

-Gang der Natur

-methodische Reflexion

-"Spaß" mit dem/der Schüler/in

- Kind soll die Wekt selbsttätg und autonom erfahren

- Erziehung soll den kindlichen Spielraum nicht einengen
- Kindheit etwas schützenswertes

- Zeichnen nach der Natur; Hauptmotivation ist die Entwicklung des Kindes

Baselow:

- Kindheit bis 15 Lebensalter

– Bilder Ansehen, Qualität Vergleich mit Naturelementare Übungen des Linear Zeichens, Bildkompositionen

-ohne Instruktion der Lehrkraft

Frage 1

2022-12-01 18:11:39 UTC

(Zümra Boguslu, Denise)

- richtete sich zunächst an die gesellschaftliche Führungselite, Ende des 18. Jhd. dann auch an alle (durch Herzogin Louise -> sie hatte sich selbst mit Zeichenutensilien zeichnen lassen, Zeichnen wurde zum Usus)

- Comenius: bestimmte Form und Norm für alles, was getan wird: Schüler soll anschauen und nachahmen, was Vorgebildete schon können; von sich aus kann er nichts bilden, da er nicht weiß wie; z.B. gerade Linien oder rechte Winkel ohne Lineal oder nötiges Werkzeug -> wenn er versteht, wie es geht, kann er sich eigenständig entwickeln
- Rousseau: "Wir werden schwach geboren und brauchen Stärke" -> "Wir wissen nichts und brauchen Vernunft": Mensch muss sich Wissen aneignen

2022-12-01 18:11:43 UTC

Schulischer Zeichenunterricht:
- Kopieren von Vorlageblättern
  - -> einschrittiges Verfahren
- Ansprüche, die Theoretiker an Nachahmung hatten, wurden so nicht erreicht (laut Theoretikern solle Natur nicht nur nachgeahmt werden, wie sie ist, sondern wie sie sein sollte)
- Kein offener, kreativer Umgang mit den jeweils gewählten Vorbildern
- Gute Zeichnung = erscheinungsrichtige Zeichnung
- Zeichnen unmittelbar nach der Natur galt für die Schule als viel zu schwer
Comenius:
- Entwickelte umfassendes Bildungsprogramm für die gesamte Kindheit und Jugend (bis zum 24. Lebensjahr)
  - Setzt ebenfalls auf dominierendes Prinzip der Nachahmung
- Ausbildung verlange: richtige Verwendung, kluge Anleitung und häufige Übung
- Empfiehlt erste Übungen an bekannten Stoffen, das Fortschreiten vom Einfachen zum Komplexen und er plädiert für ein Zusammenwirken von Synthese
- Training der Feinmotorik und Aufmerksamkeit
- Förderung einer differenzierten Wahrnehmung und eines lebendigen Vorstellungsvermögens
Rousseau
- Fundamental verändertes Verhältnis zwischen Erwachsenen und Kindern
- -> neues pädagogisches Denken
- Kindheit = muss zur eigenen, ihr selbst gemäßen Vollkommenheit gelangen
- Grundlage für erfülltes Leben
  - Erziehung muss Gang der Natur folgen
- Sieht in Kindheit schützenswerte Lebensphase
- Kind wird als Individuum gesehen
- Zeichnen = erscheint pädagogisch für die Entwicklung des Kindes und seiner Möglichkeiten sinnvoll
  - NICHT: beruflich verwertbare Fertigkeit
- Kopieren wird abgelehnt -> Zeichnen muss immer Zeichnen nach der Natur sein
- Ermutigung des Zöglings
Basedow:
- Vorschläge erscheinen merkwürdig uneinheitlich
  - Am Anfang: Ansehen von Bildern
- Versuch, ihre Qualität im Vergleich mit der Natur zu beurteilen
  - Dann elementare Übungen im Linearzeichnen
- Bis zum Zeichnen dreidimensionaler Gegenstände
- Dann Übungen zur Bildkomposition

von Pia Gatzemeier und Marie Bockelmann

Frage 3 (Malin Manusch, Clara Kirmis, Kim Langkabel)

mmanusch — 2022-12-01 18:17:06 UTC

Comenius:
Menschenbild und Erziehung

Bildung des Menschen kann am besten – und muss deshalb auch – im frühsten Alter vorgenommen werden

Menschen sollen so jederzeit für Tod und Leben vorbereitet sein. Außerdem ist frühes Lernen ergiebiger als späteres, sodass Gelerntes beständiger bleibt. Es soll so früh wie möglich mit dem Handeln begonnen werden. Comenius ist der Meinung, dass Gott die Jugendjahre gibt, damit der Mensch zu Menschlichkeit gebildet werden kann. Denn der Geist des Menschen braucht Bildung, um sich nicht unnützen Dingen zu widmen.

Die Jugend muss gemeinschaftlich in Schulen gebildet werden

Die Eltern soll der Jugend ein vernünftiges, ehrenhaftes und frommes Leben geben, wobei Schullehrer den Eltern bei Seite gestellt werden. Schulen sollten überall geöffnet werden, da nur Schullehrer richtig und effizient ausbilden können. Zusätzlich sollen Kinder gemeinsam unterrichtet werden, um die Leistungsfähigkeit zu stärken.

Unterricht in den Schulen muss alles umfassen

Die Vollkommenheit des Menschen ist nur dann möglich, wenn in den Schulen alles gelehrt wird. Dabei sind die Hauptlehrgebiete: Weisheit, Sittlichkeit und Frömmigkeit und dürfen nicht auseinandergerissen werden.

Es solle Gott, dem Nächsten und sich selbst gedient werden.

Mögliche Fragen:

- Wann entsprechen die Schulen ihren Zweck?

- Wurde das bisher angestrebt oder gar erreicht?

Bisheriger Zustand: Schulen sind nicht überall verbreitet und nicht für alle zugänglich. Sie sollen keine Zwangsanstalten verkörpern.

Erziehungslehre beim Zeichenlernen (Text 1):

Die Zeichenlernen-Ausbildung erfordert richtige Verwendung, kluge Anleitung und häufige Übungen. Nur Verbesserungen von Ausbildern führen zum fehlerlosen Ausführen. Dabei soll die Tätigkeit nur durch Tätigkeit gelernt werden „malen durchs Malen“. Die Schulen sind dabei die Werkstätten, in denen Übungen bei den Anfängen beginnen und nicht bei den fertigen Arbeiten anfangen sollten. Eine Nachahmung hält sich zunächst streng an die vorgeschriebene Form und wird später freier. Das Muster der Nachahmung was ausgeführt werden soll, müssen möglichst vollkommen sein. Der erste Nachbildungsversuch solle dabei möglichst genau sein und ohne die kleinste Abweichung vom Vorbild. Fehler müssen vom anwesenden Lehrer verbessert werden und gleichnamig erläutert werden. Comenius sagt, dass die vollkommende Ausbildung der Kunst nur durch Synthese und Analyse geschehen kann. Es soll sich langsam an die Vorgehensweisen andere KünstlerInnen heran gearbeitet werden. Zusätzlich sollen Analysen fremder Kunstwerke mit einbezogen werden. Um das Zeichnenlernen zu vollenden, müssen Übungen so lange fortgesetzt werden, bis man die Kunst beherrschen kannn. Denn „Nur Übung macht den Meister“.

Rousseau

Erziehung:

- Rousseau sieht die Erziehung als eine Kunst.

- Eine vollkommene Kindheit führt zu einem erfüllten Leben

- Laut ihm sollte sich die Erziehung in erster Linie auf den Menschen selbst beziehen.

- Er argumentiert mit der Natur

- Unterscheidet zwischen zwei Erziehungsformen: die öffentliche allgemeine und die private

- Es ist wichtig andere dazu zu erziehen Mensch zu sein, und nicht nur für einen BERUF erziehen

- Natur und soziale Einrichtungen widersprechen sich laut ihm im erzieherischen Kontext

- Am besten erzogen ist derjenige, der die Freuden und Leiden des Lebens am besten ertragen kann => Studium der Lebensbedingungen

Menschenbild:

- Sieht es als schwierig an gleichzeitig Mensch und Bürger zu sein.

- Zivilisierung=Entfremdung vom Naturzustand

- Er sieht das Kindheitsstadium als eines der wichtigsten Stadien an, da dies den Grundstein für das ganze Menschenleben legt

- kein Stadium welches einfach überwunden werden soll

Zeichnen:

- Zeichnen wird laut Rousseau nicht primär als eine nützliche beruflich verwertbare Tätigkeit gelernt sondern aus pädagogischen gründen

Übereinstimmungen:

- Vollkommenheit spielt bei beiden eine große Rolle

- Menschenbezogene Erziehung

- Lernen bereits im Kindes- und Jugendalter bei beiden Grundstein für Mensch-Sein

- Langwieriger Prozess

Unterschiede:

- Während Comenius Erziehungsverständniss eher auf den Zuwachs von Wissen beruht, steht bei Rousseau die Erziehung zum Mensch im Vordergrund

- Auch das Zeichnen sieht Comenius eher als Fertigkeit an, während Rousseau dies primär als pädagogisch betrachtet

Frage 3

2022-12-01 18:18:06 UTC

Sarah Rein, Patricia Habenicht & Lisa Knappe

Rousseau:

- zeichnen nur durch aus Abbildungen aus der Natur

- Übungen werden als Sinnesübungen angesehen

- Fokus auf innere Zustände

- Fokus auf Entwicklung vom Kind- nicht zeichnen lernen im Vordergrund

Comenius:

- Einteilung in 4 Abschnitte/verschiedene Schulen (bis zum 24. Lebensjahr)- vor Schule Kinder auf zeichnen vorbereiten ( Kreide Kohle etc)

- Didaktik als neuer Begriff wie Lehrt man

-Ziele: allgemeine Schulpflicht

- Immitative Methode und spezifische Pädagogik. Zielsetzung mit Unterstützung auf Entwicklungsprozesse

Förderung differenzierter Wahrnehmung

Basedow:

-Philanthropische Bewegung: Menschenliebe

-zeichnen und malen soll jede wohlerzogene Jugend lernen

- neue Lehrmethoden

- moderne Pädagogik und theologische Vorstellungen

baldrium — 2023-11-30 08:56:06 UTC

Richten Sie Ihren Blick auf das Verständnis von Kind-Sein und Kindheit bei Comenius, Basedow und Rousseau. Inwieweit unterscheidet sich die beschriebene Sicht auf Kinder von der der Werkstatt-Lehre und der künstlerischen Ausbildung an Akademien? Welche Auswirkungen hat das für den Zeichenunterricht?