Conversa entre Plató i Maquiavel by Mar Garcia

marimar2509 — 2016-01-30 18:02:52 UTC

Bona tarda, senyor Maquiavel

marimar2509 — 2016-01-30 18:06:29 UTC

Bona tarda, Plató.

marimar2509 — 2016-01-30 18:08:25 UTC

He estat llegint alguns dels seus diàlegs i hauria d'admetre que estic a favor i en contra d'algunes de les seves teories polítiques.

marimar2509 — 2016-01-30 18:10:29 UTC

Una de les coses en les que estic d'acord precisament, és la de que tota ciutat tendeix sempre cap a una degeneració i corrupció. Però jo diria al contrari que vostè: això és per culpa de que tot ésser humà és egoista, i per això s'han de dictar unes lleis, per a què tots els ciutadans actuin cap a un bé comú.

marimar2509 — 2016-02-01 09:11:51 UTC

Al contrari Plató, un bon governant és aquell que poseeix una virtut política. I amb aquesta virtut s'assegurarà de que tots els ciutadans siguin lliures i iguals entre si. El bon governador és aquell que és com un lleó i una guineu a la vegada, és a dir, és temut i estimat al mateix temps.

marimar2509 — 2016-02-01 09:32:31 UTC

No home no! La política i l'ètica no van lligades de la mà. A vegades, per a mantenir l'Estat unit, és a dir, la república, és necessari fer coses immorals per a aconseguir un bon fi. Plató, el que jutja el poble són els resultats, no les vies per on els hem aconseguit. Per a tu, el govern és utòpic, jo veig la realitat política que ens envolta.

marimar2509 — 2016-02-01 09:53:38 UTC

Però el que tu estas describint és una tirania! I una tirania és la pitjor forma de govern que existeix! Un bon governant és aquell que poseeix totes les virtuts, harmonitzades entre si, tal i com té dit abans.

marimar2509 — 2016-02-01 14:14:57 UTC

Es clar que tota forma de govern tendeix cap a la degeneració. I al igual que vostè jo estic en desacord, ja que no crec que siguin importants unes lleis. Jo dirira que l'estat serà perfecte si segueix la mateixa jerarquia que ha de seguir l'ànima dintre del cos humà.

marimar2509 — 2016-02-01 14:22:27 UTC

I com que l'ànima es divideix en part racional, irascible i concupiscible, el millor governant serà el que li destaca la part racional ja que aquesta aporta saviesa i prudència.

marimar2509 — 2016-02-01 15:03:11 UTC

Encara que sigui un idealista, jo crec que els dos coincidim en que només hi pot haver un bon governador i que la democràcia és una de les pitjors formes de govern, suposo.

marimar2509 — 2016-02-01 15:21:22 UTC

I tant que només ha de ser un sol governador, utilitzi les mesures que utilitzi, siguin la crueltat, l'engany, o bé que hagin pogut veure la idea de Bé, el que és important és que puguin eliminar la corrupció que hi hagi en la nostra ciutat i/o república.

marimar2509 — 2016-02-03 08:28:00 UTC

A més d'això, el governant també tindrà que tenir totes les parts harmonitzades amb les seves virtuts corresponents i haurà de seguir uns estudis que incluiexin la dialèctica. Aquest governant, Maquiavel, és bo per naturalesa ja que ha pogut observar la idea del Bé. I aquest és el filòsof-rei.

marimar2509 — 2016-02-03 08:35:25 UTC

A més, les virtuts ètiques li seran innecessàries, ja que un bon governador haurà d'anar sovintment en contra d'aquestes pel fet de que a vegades haurà d'actuar en contra d'elles per a conservar el seu Estat, però s'ha de dir que li poden ser útils, ja que pot simular que és virtuós i que poseeix totes per així no semblar tan tirà. Aquesta és la definició d'un bon governador Plató, tot un príncep.

marimar2509 — 2016-02-03 08:51:12 UTC

Estem en desacord en la majoria de coses, com qui seria el governador ideal, però també estem d'acord amb altres coses, ja que tots dos pensem que els estats degeneren. Però s'ha d'entendre que són èpoques diferents Maquiavel, i encara que estudiis la història sempre hi haurà coses que disten. A sigut un plaer parlar amb tu, fins a la pròxima.

marimar2509 — 2016-02-03 08:57:23 UTC

Doncs Plató, em sembla què a la pròxima discutirem el tema de l'estudi de la història, ja que aquesta és l'experiència prèvia dels humans. Però bé, fins aviat.