Fórum - Turma 2 by Diana Mandelert https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f Aqui discutiremos os conceitos centrais do texto do Durkheim en-us 2022-02-09 00:41:46 UTC 2022-03-07 00:14:06 UTC hello@padlet.com Existe uma educação ideal? candicep010 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040741035 Não. A educação é um fato social. Nós somos educados a partir dos interesses e conhecimentos dos mais velhos, não é uma busca própria, faz parte de um processo dinâmico, à medida que participamos desse processo, vamos encontrando interesses individuais e buscando fazer parte dos interesses coletivos.
A sociedade vive em constante mudanças e nós como indivíduos únicos, fazemos parte dessas transformações coletivas.
]]> 2022-02-10 17:08:46 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040741035 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? candicep010 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040744427 Durkheim defende que a definição de educação que os filósofos abordam como nos “aproximar da perfeição da nossa natureza”, “e/ou transformar o indivíduo em um instrumento de felicidade para si e seus semelhantes[...]” nunca existiu, pois, a educação é um fato social. A sociedade vive em transformação, tudo deve ser considerado, o tempo, as tradições, os lugares.
As gerações anteriores, exercem influências nas gerações mais novas.
O interesse individual é o início das construções coletivas. Durkheim também defende que não existe uma educação igualitária, porque a sociedade é múltipla.
]]> 2022-02-10 17:10:14 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040744427 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? candicep010 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040747382 A sociedade de cem anos atrás, não é a mesma de cem anos depois. Assim como a sociedade modificou-se, a educação também. Na minha concepção a educação e a ciência “caminham lado a lado”. Acredito que por meio de pesquisas e comprovações científicas no campo da educação é possível estabelecer uma educação mais crítica e uniforme, nesse sentido, acredito que a educação tende a estabelecer essa junção permanente.]]> 2022-02-10 17:11:44 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2040747382 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044236181 Não é possível dizermos que exista uma educação ideal. De acordo com Durkheim, em seu texto EDUCAÇÃO E SOCIOLOGIA, é possível apreendermos que a educação é um fenômeno histórico e social, sendo assim, varia de acordo com a sociedade em que acontece e também de acordo com o local onde acontece.

PS: Prof. Diana, VI QUE O POST APARECEU COMO ANONIMO. NÃO ESTOU FAMILIARIZADO COM O AMBIENTE PADLET.
Peço que me explique pelo AVA, por gentileza.
E mail: leandrorocha15@yahoo.com.br
LEANDRO BATISTA ROCHA ANTUNES. TURMA 2.]]> 2022-02-13 04:32:40 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044236181 Durkheim nos traz o argumento de que a educação é uma ação que gerações maduras exercem sobre as gerações mais jovens de modo a inseri-las na sociedade. Isso significa que a educação é um fato social que visa tentar tornar um ser que nasce uno em um ser múltiplo. Ademais, o autor afirma que não existe a possibilidade de uma educação igualitária, visto que cada ser, em si, é único. LEANDRO BATISTA ROCHA ANTUNES TURMA 2. https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044237746 2022-02-13 04:36:46 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044237746 Existe uma educação ideal? livcribeiro https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044926200  
Não, como meus colegas apontaram, a educação é um fenômeno histórico e social diretamente ligada a uma sociedade e seus valores. Logo, ela varia de uma cultura para outra. 


]]> 2022-02-13 20:22:58 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044926200 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? livcribeiro https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044926881 A educação perfeita que sirva para todos, não existe; os filósofos dão definições muito amplas do que é educação; a educação não parte da “gente”, ela não é uma escolha  e sim uma ação das gerações mais velhas para as mais novas para prepará-las para viver bem em sociedade. E por fim, para além das definições dadas, existem outros tipos de educação. ]]> 2022-02-13 20:23:50 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044926881 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? livcribeiro https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044928718 Concordo com o que Candice disse, nossa sociedade mudou e consequentemente nossa educação também. Se seguirmos a linha de pensamento que a Arte era o meio de levar reflexões e sentido às coisas, a ciência, em suas diferentes áreas, têm se ocupado desse objetivo. Mas não podemos esquecer que mesmo que tenhamos evoluído nas áreas da educação, medicina, tecnologia existem grupos que surgem por não concordarem com a constante mudança que a sociedade moderna traz. Nós temos um progresso constante de políticas públicas que defendem a integração de todos perante a Instituição de ensino ao mesmo tempo em que existem grupos que não concordam com  uma educação para todos. 
De acordo com o Art. 205. da constituição de 1988 “A educação, direito de todos e dever do Estado e da família, será promovida e incentivada com a colaboração da sociedade, visando ao pleno desenvolvimento da pessoa, seu preparo para o exercício da cidadania e sua qualificação para o trabalho.” Agora, se de fato a nossa educação consegue cumprir o objetivo estabelecido há 34 anos, é outra história. 
]]> 2022-02-13 20:26:09 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044928718 Existe uma educação ideal?Não é possível dizermos que exista uma educação ideal. De acordo com Durkheim, em seu texto EDUCAÇÃO E SOCIOLOGIA, é possível apreendermos que a educação é um fenômeno histórico e social, sendo assim, varia de acordo com a sociedade em que acontece e também de acordo com o local onde acontece. leandrorochaprof https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044950673 2022-02-13 20:52:09 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2044950673 Existe educação ideal? olibrpc https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2045989584 Segundo Durkheim, não existe uma educação ideal. Para ele, a educação acontece de acordo com as normas e pactos sociais de uma determinada época ou lugar, sendo impossível existir um modelo único considerado ideal para todos os contextos.]]> 2022-02-14 11:24:00 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2045989584 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? olibrpc https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2045996732 A partir de seu entendimento, Durkheim traz visões que se opõe ao que dizem os filósofos. Enquanto eles abordam o tema da educação de forma idealizada e universal, ele a vê como um fato social, o que faz com que ela não tenha como se cristalizar em um formato ou objetivo único, pois ocorre de acordo com o seu contexto geográfico e temporal.]]> 2022-02-14 11:29:13 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2045996732 Nossa educação prepara para o quê? olibrpc https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2046070204 Confesso que a primeira resposta que me vem a cabeça quando escuto a pergunta é: para o vestibular. Não sei se ela prepare para isso, mas acho que é algo que escutamos muito. Pessoalmente, acredito que a educação devesse preparar para a vida, aprendendo a trocarmos e nos relacionarmos, sabendo ouvir e respeitar; falar e se posicionar.]]> 2022-02-14 12:23:32 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2046070204 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047059875 Não, de acordo com Durkheim a educação se dá a partir das necessidades e contextos de cada sociedade, ou seja, ela muda e se adapta a partir dos ideais e normas sociais de cada comunidade. Nesse sentido não existe uma educação universal e ideal, o que existe é uma educação que corresponde ao ideais da sociedade em que ela se manifesta. 

[Resposta por: Daniel Bandeira dos Santos]]]> 2022-02-14 19:26:03 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047059875 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047077346 Durkheim contesta algumas definições feitas por filósofos sobre a educação, partindo do princípio de que não existe um modelo de educação ideal, perfeito e com objetivos iguais para todos. Ele discorda dessa ideia universal de educação e seus fins, pois para ele não existe uma educação única ela muda de acordo com as sociedades, logo existem diferentes tipos de educação já que as sociedades se diferem. Sendo assim não cabe mais uma definição universal do que é a educação como é colocado por alguns filósofos que Durkheim refuta. 

[Resposta por: Daniel Bandeira dos Santos]]]> 2022-02-14 19:33:27 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047077346 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047173564 Com a globalização as sociedades contemporâneas tornaram-se cada vez mais heterogêneas, nesse sentido para responder a essa questão é necessário partir de um recorte. Acredito que no Brasil de 2022 a educação tem como principal objetivo a instrumentalização dos corpos para o mercado de trabalho, questões como o pensamento crítico, desenvolvimento humano, pessoal, capacidade de reflexão e até mesmo desenvolvimento de capacidades criativas e artísticas acabam ficando em segundo plano nesse sistema. 

Vale lembrar que eu estou fazendo uma análise macro e pontual sobre o momento em que estamos vivendo, sobretudo no que diz respeito a políticas públicas em relação à educação e a instituições como o MEC e suas implicações principalmente na educação básica. 

E em relação à ciência tomando o lugar da arte, também é importante definir o que estamos chamando de ciência. Se for uma visão positivista, "lógica" e "exata" da ciência, eu considero que sim, ela vem tomando o lugar da arte, mas se aprofundarmos o conceito de ciência colocando em questão aspectos subjetivos do conhecimento e suas implicações sociais, psicológicas e estruturais, acredito que a arte está intimamente ligada a esse tipo de ciência, logo não há espaço para oposição e a saída de um para a entrada de outro.  

[ Resposta por: Daniel Bandeira dos Santos]
]]> 2022-02-14 20:26:06 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2047173564 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055798026 Para cada sociedade há um modelo de ser humano ideal, ao qual, por meio da educação, as gerações mais experientes visam transmitir valores, técnicas, conteúdos e outros, com a finalidade de aproximar, o quanto possível, as gerações menos preparadas, desse ser ideal. Entretanto, não podemos falar de uma única educação e sim de várias, de acordo com a cultura, meio e país ao qual corresponda.

Cristiane Ferreira Verdugal]]> 2022-02-18 19:06:09 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055798026 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055906679 Não. Segundo Durkheim a educação é um fenômeno histórico-social, onde esta decorre das modificações históricas e sociais advindas de um dado tempo e das características sociais de onde está inserida. Onde por exemplo é visto que a educação que vigorava na Idade Média, não é a mesma que atua atualmente, devido as mudanças de contexto. Logo, por ser um fato social e histórico, estes vivem em constante modificações, com a educação não é diferente, e isso a adorna de multiplicidade.

RE: Gisele Aurelio ]]> 2022-02-18 20:36:32 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055906679 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055947115 Durkheim afirma que as definições de educação trazidas até a sua época por pensadores como, John Stuart Mill, James Mill, Immanuel Kant e Herbert Spencer, trazem problemas. É o caso da dada por Stuart Mill, em que afirma que a educação é tudo aquilo que nós próprios fazemos e que os outros fazem de nós com o objetivo de nos aproximar da perfeição da nossa natureza. Durkheim considera demasiado ampla. No caso de James Mill, que traz uma visão de educação objetivando a busca pela felicidade e de Spencer com pensamentos semelhantes. Como chegar à um consenso de felicidade, pensa Durkheim, para o sociólogo e educador, sabe que a educação não depende somente  do indivíduo como querem estes pensadores demonstrar, mas é um processo histórico social, individual e múltiplo.

Cristiane Ferreira Verdugal]]> 2022-02-18 21:13:19 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2055947115 Nossa educação prepara para o quê? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056025801 A Ciência atualmente, vive uma crise de credibilidade, onde muitos ainda questionam suas conquistas e eficácia, questionamentos esses, muitas vezes infundados, estão de certa forma, ligados, justamente, à uma educação insuficiente, arbitrária e dogmática.
Podemos ver, a Ciência e a Arte, como saberes que se comunicam e trazem ao ser humano, um com a saúde e a tecnologia e o outro com a beleza e a genialidade, brindando-nos com uma vida mais plena quando visam o bem estar e a reflexão.
Nossa educação, de acordo com a definição de Durkheim como a socialização da geração jovem, pode ser, na sociedade atual, libertadora, quando compartilhada por espíritos livres. Em certas sociedades, há na educação formal, como nas escolas, classes compartilhadas, sem paredes e separações, onde alunos mais experientes e de idades diferentes, auxiliam os mais novos. Os meios tecnológicos são utilizados como auxiliares importantes no processo. 
Em nosso país, há muito a ser feito, mas temos, muitas vezes, uma mão de obra, formada, não em sua maioria, infelizmente, mas encontramos professores e professoras brilhantes, apesar das imensas dificuldades. 
Insisto em acreditar, que a educação prepara para a liberdade de pensamento, espíritos críticos, ao invés de para o vestibular, prepara jovens questionadores no lugar de "gado".
Tendo essa visão, em que teimo, em buscar reflexão como intuito, encontro também a motivação para persistir nesse caminho!

Cristiane Ferreira Verdugal]]> 2022-02-18 22:36:11 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056025801 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056030749 Não é possível dizermos que exista uma educação ideal.. De acordo com Durkheim, em seu texto Educação e Sociologia, é possível apreendermos que a educação é um fenômeno histórico e social que varia de acordo com a sociedade em que acontece e também de acordo com o local onde acontece. Para mim, no seu sentido mais amplo, é o meio em que os hábitos, costumes e valores de uma sociedade são transferidos de uma geração para a outra, sendo uma questão social e sofrendo influência do meio em que está inserido.     

Letícia Dantas Campelo Teixeira - Turma 2
leticiadantasct@gmail.com]]> 2022-02-18 22:44:21 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056030749 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056033475 A educação perfeita (no caso, que sirva para todos), não existe; os filósofos dão definições muito amplas do que é educação, e essa educação não parte da “gente”, ela não é uma escolha, mas uma ação das gerações mais velhas para preparar as mais novas para viver na sociedade de forma melhor. Além disso, existem outros tipos de educação, o que torna o significado dela algo em aberto.
Letícia Dantas Campelo Teixeira - Turma 2
leticiadantasct@gmail.com]]> 2022-02-18 22:48:57 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056033475 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056038033 Ao mesmo tempo que se usa da arte cada vez mais pra ensinar coisas em certos ambientes, vemos a arte e tudo que ela engloba sendo reduzidas por medidas como as reformas nas escolas e nos seus horários, onde artes, sociologia, filosofia e etc são retirados e cada vez menos se estimula as pessoas a serem seres criativos e pensantes. Nossa educação nos padroniza e prepara cada vez mais pra nos tornarmos máquinas de resultados viciadas em produzir, por exemplo.
Letícia Dantas Campelo Teixeira - Turma 2
leticiadantasct@gmail.com]]> 2022-02-18 22:57:04 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056038033 Durkheim escreve, em 1922, que " hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p.46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o que? vanhrock34 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056143734 Por mais que a educação  tenha mudado  de diferentes  maneiras com o passar do tempo, acredito que a ciência ainda ocupa um grande espaço  na sociedade, o que de certa forma acaba que por espremer o lugar da arte. Isso, porque quanto mais o tempo passa, mais os discursos de autoridade são  exaltados,  e a arte muitas vezes acaba sendo subjugada. Um é exemplo  disso, é  a proibição da exibição de arte nos vagões do metrô,  em que a tempos alegrava as viagens,  promovia interação  e o trabalho de muitos jovens.
Por sua vez, tenho pensado em como tem sido desenvolvido as políticas públicas  educacionais.  Essa semana tive uma aula de intervenção  e instituições  escolares,  do qual estávamos discutindo exatamente  isso. O quanto nos falta um topo de política  específica para educação,  algo que não  fosse tão volúvel,  com base na mudança  de governo.
Concordo com o quea Lívia falou, que a arte assumia um papel fundamental na sociedade,  na formação  de jovens; promovendo a reflexão, promoção da criatividade,  cidadania e a  busca por algo além. A uns anos atrás, existia a disciplina de arte na escola, e era super interessante   conhece  artistas  de várias cidades do Brasil  a luta deles, o que os motivava, o que os fazia ser criativos. Isso, incentivava muitos jovens  além  de trazer a tona a cultura  do seu país  e conhecimento. Hoje, não  existe mais essa disciplina, como já  não existe outras, que eram importantes. 
Atualmente acredito que a nossa educação nos prepara para o mercado de trabalho, rápido e não pensante. A cada dia que passa pensamos menos, e produzimos cada vez mais e mais.

]]> 2022-02-19 02:03:52 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056143734 Existe uma educação ideal? vanhrock34 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056158124 Não podemos dizer que haja uma educação  ideal. Pensando no fato de que ela é  uma construção  social, com o passar do tempo e a mudança  da sociedade e das gerações, a edição  também  irá  se modificar.
É  interessante  pensar na educação escolar no Brasil, na forma e  que ela é  empregada e investida. Ainda temos muitos problemas nesse quesito, uma grande parte da população  não possui instrução,  e não consegue sair da escola ou entrar.
Se pegarmos  o Japão,  como um fator para comparar com a brasileira, podemos observar o quanto é  divergente. Lá,  às políticas  públicas direcionadas a educação  são eficazes. A educação  anda lado a lado com a arte, e acabam por promover saber, cultura e o aprendizado de uma forma em que a grande maioria da população  tenha estudo e carreira.
Então, a educação não é ideal para um e para outro não. Existem muitos fatores a serem analisados, e a sociedade e a população daquele local também precisa ser levada em conta . Seus costumes, suas história, sua política educacional, ou seja, o seu construto social.]]> 2022-02-19 02:28:27 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056158124 Existe uma educação ideal? reviloleite https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056167349 Segundo Durkheim, não. Ao ler o texto, é possível observar como a educação é fruto da sociedade e de seus contextos culturais. Por exemplo, a educação no Renascimento não ocorria da mesma forma que na Idade Média. A educação é um fenômeno que se adapta de acordo com a região, a cultura e o momento histórico de onde ela se faz presente, não havendo, portanto, uma educação ideal.

]]> 2022-02-19 02:43:59 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056167349 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? reviloleite https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056168215 Durkheim argumenta a educação proposta pelos filósofos nunca existiu, uma vez que não existe um modelo de educação ideal para todos e que os filósofos definem de formas muito amplas e contraditórias a educação. Além disso, educação é um fenômeno histórico e social, dependendo do momento em que é feita e do tipo de sociedade em que ocorre, não havendo a possibilidade de um modelo de educação servir para todos. Durkheim também define a educação como a ação que as gerações maduras exercem sobre as gerações mais jovens que ainda não estão maduras para socializá-las, assim os socializando, sendo então a educação um fato social. 

]]> 2022-02-19 02:45:32 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056168215 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? reviloleite https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056169429 Na educação básica, sim. A ciência na escola é considerada mais importante e mais valorizada do que as artes, predominando respostas certas ou erradas, sem estímulo para o senso crítico. Acredito que nossa educação nos prepare para o rápido ingresso no mercado de trabalho, em vez de haver incentivo a continuar os estudos (em uma educação superior, por exemplo). 

]]> 2022-02-19 02:47:46 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056169429 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições fosse filósofos? vanhrock34 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056175118 Um de seus argumentos  é  de que " a harmonia perfeita não  pode ser apresentada como objetivo final da educação. "( pág. 44, 2013). Segundo ele, isso não  poderia ser completamente realizável : nem todos nós  fomos feitos para refletir; são  precisos homens de sensação e ação.  Ao contrário, são precisos outros cujo trabalho seja pensar" ( pág. 44, 2013). A distinção  entre o pensamento como algo desprendido de movimento,  e a ação  como uma possibilidade carregada de multiplicidade e forma,  se apresenta como uma ruptura entre ambos.]]> 2022-02-19 02:58:10 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2056175118 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? leandrorochaprof https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2057013705 Na minha visão, quando Durkheim afirma que a ciência tende a tomar o lugar que antes era ocupado pela arte, ele se refere ao fato de que, pedagogicamente, a arte era a maneira de mostrar e ensinar aos indivíduos como estes deviam se comportar. Em tragédias antigas como, por exemplo, a Antígona, de Sófocles, é possível percebermos que os textos dramáticos/ teatrais, tinham a função de mostrar para a sociedade o que poderia e deveria ou não ser feito. Posteriormente, a educação teve a ciência na frente, sendo o método científico considerado a base para os estudos que seriam considerados contendo credibilidade. Creio que seja difícil afirmar qual o papel da educação hoje em dia. Como o própria autor afirma, a educação varia de um lugar para outro, não é a mesma para um indivíduo da elite e para um plebeu, sendo assim, é possível dizer que há diversas castas que tomam lugar na educação hoje em dia, algumas ainda apresentando características de séculos anteriores, outras mais modernas. A escola, em sua maioria, costuma adestrar alunos para a memorização de coisas que nem sempre são relevantes, outras estimulam o pensamento crítico.]]> 2022-02-20 05:15:27 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2057013705 leandrorochaprof https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2057013987 ok.]]> 2022-02-20 05:15:55 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2057013987 carolinalopescls https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2059165064 A escola e a educação de hoje são diferentes das de antigamente. Isto porque a educação é um fenômeno histórico-social (e cultural). Portanto, não existe uma educação ideal, pois ela não é a mesma em todas as culturas, tempos e sociedades. Seu objetivo vai depender do tempo e sociedade em que é feita, então não há como a educação ser igual em todo lugar ou buscar um ideal "perfeito" atingível a todos.

Carolina Lopes]]> 2022-02-21 17:47:18 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2059165064 carolinalopescls https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2059174648 Durkheim diz que tais definições são amplas ou que dão conta de outros aspectos que não caberiam como objetivo da educação. Ela não deve, segundo ele, buscar a perfeição, afinal, o que seria a perfeição? Ela não é "totalmente realizável". Durkheim questiona também a questão da felicidade, apontada em uma das definições como o objetivo da educação. Porém, ele diz, a felicidade é algo muito subjetivo, pessoal, e não é disso que a educação deveria dar conta.]]> 2022-02-21 17:55:07 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2059174648 Não, mas existe uma educação necessária. andreluiscarneiro130 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061298798 Durkheim faz muito bem em rejeitar o conceito de 'educação ideal'. Sua análise sobre as condições históricas passadas são pertinentes em mostrar como os sistemas de educação se desenvolvem dialéticamente em relação às necessidades da sociedade em que se inserem.

No entanto, ao prescrever alguns pontos importantes para a educação, Durkheim acaba por "idealizar" um tipo de educação voltado para as condições materiais da sociedade moderna em que está inserido. Sua análise está carregada de influências decorrentes da divisão social do trabalho necessária para a França de 1920. Passados 100 anos, é necessário revermos com mais rigor crítico seus pontos de vista, pois não só não estamos em 1920 como o Brasil é muito diferente da França.]]> 2022-02-22 19:51:52 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061298798 Para demonstrar, resumidamente, como Durkheim rejeita uma educação ideal mas prescreve um modelo de educação... andreluiscarneiro130 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061320867 "Existem portanto, necessidades inelutáveis que é impossível abstrair. De que adianta imaginar uma educação que seria fatal para a sociedade que a colocasse em prática? (...) Se começarmos a nos perguntar assim qual deve ser a educação ideal, abstração feita de toda condição de tempo e lugar, isto significa que admitimos de modo implícito que um sistema educativo não é, por si mesmo, nem um pouco real" (p. 47)


Entretanto, mais a frente, Durkheim prescreve um modelo necessário de educação baseado na divisão social do trabalho:

"...a criança deve estar preparada com vistas à função que será levada a cumprir, a educação, a partir de determinada idade, não pode mais continuar a mesma para todos os sujeitos aos quais ela se aplicar. É por isso que, em todos os países civilizados, ela tende cada vez mais a se diversificar e se especializar" (p. 51)


]]> 2022-02-22 20:05:37 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061320867 Sim, nossa educação continua baseada na divisão social do trabalho andreluiscarneiro130 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061330775 Quando Durkheim escreveu sobre a ciência, a tecnologia não dava nem pistas do potêncial que iria alcançar. Hoje, com essas novidades totalmente adequadas à ordem economica e social, não se trata mais de descobrir algo novo, mas como evitar que essa mesma tecnologia continue sendo tão disruptiva pra sociedade quando vem sendo.

A prescrição de Durkheim, de uma educação necessária à França de 1922, passa para uma educação ideal na medida em que estamos removidos daquele espaço e daquele tempo. 

Em todo caso, para saber do que nós precisamos é preciso saber o que nós queremos ser...e este debate está totalmente adormecido na sociedade.]]> 2022-02-22 20:12:26 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2061330775 Existe uma educação ideal? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066485561 Não, visto que, segundo Durkheim, a educação é um fato social. Logo, suas mudanças acompanham as mudanças do grupo em que está inserida, posto que em cada sociedade há tantos meios e tipos de educação diferentes.

De forma “resumida”, para que haja educação é necessária à troca entre gerações adultas e jovens, a qual é exercida pelos primeiros sobre os segundos. 

-Marcela Salles, turma 2

]]> 2022-02-25 14:54:30 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066485561 Quais são os argumentos que Durkheim traz para refutar as definições dos filósofos? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066488202 Durkheim alega que as definições de educação dada pelos outros filósofos nunca, de fato, chegou a existis, tendo em vista as formas amplas e contraditórias as quais são descritas. Além disso, fica explícito que não há uma educação ideal a ser seguida. 

Outro argumento baseia-se na exclusão da educação como meio para felicidade, a qual é caracterizada por sua subjetividade e individualidade. Assim, não sendo algo que a educação deva interferir. 

-Marcela Salles, turma 2
]]> 2022-02-25 14:56:04 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066488202 Durkheim escreve, em 1922, que "hoje a ciência tende a tomar o lugar outrora ocupado pela arte"(p. 46). Será que 100 anos depois ainda podemos descrever a nossa educação assim? Nossa educação prepara para o quê? https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066490348 Não encarei essa pergunta com intuito de falar que uma “tomou” o lugar da outra ou, que uma é mais importante que a outra. Conforme comentado na aula do dia 23 por uma das alunas, entendo tal afirmação como uma maneira de dizer que, da mesma maneira que as fases da arte e suas mudanças traduziram o cenário em que foram expostas e, assim, desenvolveram algum tipo de conhecimento e revoluções na sociedade, a ciência fez/faz o mesmo. 
Nessa perspectiva, acredito que nossa educação, em partes, ainda carrega tal bagagem, dando espaço para a transmissão de ambas. Contudo, criou-se a consciência de que com as evoluções no mundo, na sociedade e no cotidiano, somos levados a encarar a ciência como uma forma mais verdadeira e correto de se pensar, negligenciando tudo que um dia a arte já representou. 
 
Nossa educação, atualmente, visa além do mercado de trabalho garantir um bom desenvolvimento do indivíduo, tornando-o capaz de exercer, de forma plena, a cidadania. Junto a isso, o desenvolvimento das diversas habilidades e do senso crítico, fazem-se presentes. 

-Marcela Salles, turma 2
]]> 2022-02-25 14:57:28 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2066490348 Não existe uma educação ideal. sonluisa23 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2079432547 Segundo Durkheim, a educação é, acima de tudo, um fato social e que pode ser provado através da observação. Ou seja, há diversos tipos de educação envolvidas em vários meios sociais diferentes. Um trecho de seu livro que fortifica esta ideia é: “cada tipo de povo possui uma educação que lhe é própria e que pode defini-lo ao mesmo título que a sua organização moral, política e religiosa”, ou seja, a educação, em cada sociedade, é a base para a transmissão dos valores sociais de cada cultura. Em cada um há dois tipos de seres que nos definem como indivíduos: o ser individual que representa tudo que gira em torno do nosso ser e acontecimentos diários, e o ser social representado por diversos fatores como tradições, religião, entre vários outros, que fazem parte da nossa cultura, e é neste ser que a educação tem seu papel fundamental. “Há uma educação ideal, perfeita, válida sem distinção para todos os homens; (...) Mas primeiro, se a história é levada em consideração, nada que confirme tal hipótese pode ser encontrado. A educação variou muito de acordo com os tempos e países”.

]]> 2022-03-05 20:47:37 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2079432547 sonluisa23 https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2079432894 Os filósofos consideram a educação como algo individual, mas segundo Durkheim, a filosofia clássica muitas vezes não levava em consideração “o homem real de uma época e de um país, o único concretamente observável” para que se pudesse fazer considerações acerca da natureza humana de modo universal, sendo observações filosóficas sem mérito por haver um número limitado de exemplares humanos observados.

]]> 2022-03-05 20:48:10 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2079432894 A partir das reflexões propostas por Durkheim, a premissa da noção de uma educação ideal e sobretudo universal é falsa. O grande problema de acreditar em uma educação ideal para todos é desconsiderar as diferenças culturais que estão imbricadas à educação e a das quais não podem ser dissociadas da educação. Ademais, para Durkheim, a educação é um fato social por ser coercitiva e exterior ao sujeito que passa a ser socializado a partir da educação https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2080376870 2022-03-07 00:12:57 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2080376870 A partir das reflexões propostas por Durkheim, a premissa da noção de uma educação ideal e sobretudo universal é falsa. O grande problema de acreditar em uma educação ideal para todos é desconsiderar as diferenças culturais que estão imbricadas à educação e a das quais não podem ser dissociadas da educação. Ademais, para Durkheim, a educação é um fato social por ser coercitiva e exterior ao sujeito que passa a ser socializado a partir da educação. grbamaro https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2080378216 (Estou colocando a resposta de novo pois na última vez foi como anônimo)]]> 2022-03-07 00:14:06 UTC https://padlet.com/dmandelert/6d0lksz4pbgq0f1f/wish/2080378216