Super- y sobre-, ¿prefijos sinónimos? by Alfonso Padrón https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz Para que sobrecarguen con super preguntas sobre el super tema de sobre y super en-us 2017-09-22 15:20:28 UTC 2025-11-04 18:55:05 UTC hello@padlet.com 0 Pregunta x enriquehoffp https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190238114 Respecto de algunos contrastes entre 'super-' y 'sobre-', específicamente los ejemplos en la pág. 162 ("Sólo hubo dos 'sobrevivientes' en el choque de ayer"./"Sólo hubo dos 'supervivientes' en el choque de ayer".), se indica que el prefijo 'sobre-' predomina en contextos donde se refiere la puntualidad o inmediatez de algo, mientras que 'super-' en contextos que dan idea de continuidad. ¿Podría resaltarse, idea que parece ser un poco puesta de lado, que el prefijo 'sobre-' sea más favorecido, sin cargar mucho las tintas, en contextos donde se presenta alguna circunstancia adversa o algún general matiz negativo, mientras que 'super-' en contextos con matices opuestos a los de 'sobre-'? De ser así, ¿podría explicarse como influencia del segundo (significado del) prefijo 'super-' presentado a partir de la pág. 164? Por ejemplo, el contraste mostrado en la pág. 165 ("Las previsiones de los expertos son 'superoptimistas'"./"Las previsiones de los expertos son 'sobreoptimistas'".) donde el segundo ejemplo, más que anómalo (como está marcado), a mí me suena a que las previsiones serían optimistas en un contexto de circunstancias adversas, donde no deberían serlo. ]]> 2017-09-22 17:44:08 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190238114 Respecto a los límites de cada prefijo y su parámetro de interpretación, ¿crees que el prefijo super– tiene que ver con una perspectiva individual y personal del hablante y, como lo menciona la autora (“empleada sobre todo en el lenguaje de las ciencias”, p. 166), sobre– es usado con parámetros puramente científicos y/o estadísticos? Pienso, por ejemplo, en que si digo: India es un país sobrepoblado podríamos incluir que India es un país superpoblado, pero si digo: Finlandia es un país superpoblado no podríamos afirmar que es un país sobrepoblado. Si se pudiere afirmar que la relación de los parámetros es distinta (personal vs. estadística), ¿sería relevante para la descripción semántica de estos prefijos? estoparojo https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190317495 2017-09-22 23:40:53 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190317495 Pregunta y comentario carmenfaroo https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190335671 El texto fue escrito hace más de 15 años, por lo que pregunto ¿reconoces todos los significados (‘encima de’, ‘segundo elemento idéntico al denominado por la palabra base’ y ‘excesivo’) propuestos por la autora para el sufijo sobre- que se une a bases sustantivas (página 157)? de no ser así, ¿propondrías una clasificación distinta? Si tu respuesta es positiva, ¿agregarías algún significado o eliminarías alguno?
Con el propósito de reforzar la imposibilidad de conmutación entre estos dos prefijos agregaría que, actualmente, el prefijo super también se ha unido a adverbios, principalmente a los de negación y afirmación como supersí o superno; prefijación imposible con sobre-. Por ejemplo:
-No, ¿verdad? -¿No qué?, ¿no te quiero? supersí te quiero -Yo también te quiero.
*- No, ¿verdad? -¿No qué?, ¿no te quiero? sobresí te quiero -Yo también te quiero.
]]> 2017-09-23 05:32:11 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190335671 PREGUNTA: leonordeeboli https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190449178  ¿Consideras que diacrónicamente el prefijo SUPRA a pesar de su poca productividad en español podría catalogarse como alomorfo con el mismo sentido semántico de SUPER y SOBRE? Con significado de ENCIMA o ARRIBA DE como en suprasegmental, suprarrenal, suprarrealismo u supranacional? ]]> 2017-09-23 18:10:29 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190449178 Pregunta rosnataly_0610 https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190485668 En los valores de sobre-1 (prefijo formador de verbos) creo que es posible observar una gradualidad pues, aunque la autora sólo considera que los valores ‘por encima de’ y ‘por encima apenas del límite’ se desprenden de ‘encima de’, yo considero que el valor ‘más allá de un límite’ también se desprende de ‘encima de’, y que ha adquirido una connotación negativa, que es más tangible si se observan los derivados adjetivales de algunos verbos (ej. sobrevalorar –sobrevalorado, sobrecargar-sobrecargado)

Sobre-1  -‘Encima de’-----‘por encima de’------‘por encima apenas del límite’-----‘más allá de un límite’+

Considero que esta gradación también es observable en los valores de sobre-2 (prefijo formador de sustantivos), y que el valor ‘lo que está más allá del límite’ también recibe una connotación negativa, como en sobredosis

Sobre-2 -‘Encima de’----- ‘segundo elemento situado encima de otro’ -----‘lo que está más allá del límite’+

A partir de estas observaciones ¿crees que es posible hallar una gradualidad de ese tipo en super-1 que, según la autora, es alomorfo de sobre-1? De no encontrarse una gradualidad, ¿crees que ese hecho esté asociado al valor semántico de super-2 ‘en grado máximo’ y por eso super-1 no muestra gradualidad como sobre-1?

]]> 2017-09-23 23:02:34 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190485668 Pregunta rafaelherrera_17 https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190487858 Si consideras una oración como la siguientes ¿crees que es correcta la interpretación del prefijo súper como 'lo máximo'?

María es súper inteligente, pero no es la persona más inteligente que conozco.

]]> 2017-09-23 23:32:31 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190487858 paola9 https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190491323 ¿Agregarías alguna descripción histórica de estos prefijos? Por ejemplo para explicar porque algunos tienen un alto grado de fijación léxica y/o no pueden ser conmutables, como en superviviencia, supervisar, superdotado, superpotencia, supereminente, entre otras sin valor hiperbólico.

]]> 2017-09-24 00:42:43 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190491323 La autora menciona que algunas palabras con los prefijos super- e hiper- pueden conmutarse en el mismo contexto (aunque en los ejemplos aparezca como agramatical), pero denotan significados diferentes. En efecto, algunos ejemplos, según mi lectura, no son agramaticales, sino tienen un significado diferente en el mismo contexto. Por ejemplo: supermini: una falda muy pequeña vs. sobremini: una prenda encima de la minifalda (¿?) ¿Cuál es tu opinión sobre el planteamiento de la autora sobre esta alternancia? Asimismo, algunos ejemplos parecen tener un sentido “positivo” con el prefijo super- y un sentido “negativo” con sobre-, por ejemplo: superproteger vs. sobreproteger supernatural vs. sobrenatural superalimentar vs. sobrealimentar ¿Tienes alguna hipótesis sobre el comportamiento semántico de pares como estos? ira_cd https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190498152 Irasema]]> 2017-09-24 03:09:38 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190498152 Pregunta-comentario manuel_wortens https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190573100 1.-¿Crees que el análisis planteado para "volar" incluya información sobre la verticalidad con respecto al centro deíctico (arriba de)?
2.-Sobre la conclusión, empezamos teniendo un morfema con dos aloformos. ¿Ahora tenemos dos morfemas con dos alomorfos cada uno? ¿Estas de acuerdo con esta conclusión? ]]> 2017-09-24 15:30:10 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190573100 Preguntas claudia_agreda https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190639932 Ante el estudio presentado en esta lectura surgen diversos cuestionamientos que podríamos comentar en clase o bien seleccionar una pregunta:
A)¿Qué tipo de alomorfía es expuesta en la lectura?
B) ¿Podriamos considerar que la productividad del prefijo 'super' es mayor que la del prefijo 'sobre'? 
C) ¿El prefijo ' sobre' selecciona bases adjetivas que no sean participios(sobrecargado,sobrexplotado,sobresaturado)? 
D)Podemos tener casos donde la foma 'super' antecede al sufijo 'sobre' "Ozil fue lo peor que tuvimos , un jugador 'supersobrevalorado'. Ya le estamos viendo en el Arsenal
¿En este caso 'super' es prefijo?De ser así, ¿hay casos en los que el 'sobre' puede estar antes de 'super'?
E) ¿Podríamos decir que hay mayor cohesión léxica del sufijo 'sobre' con las bases a las que se une que con el sufijo 'super' y las bases que selecciona?
F)¿Realmente el prefijo 'super' atrae el acento? El ítem lexico 'superestructura' ¿tiene un acento principal? y ¿dónde se ubicaría el acento en el prefijo o en la base a la que se une?
]]> 2017-09-25 00:13:47 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190639932 Comentario y pregunta csh2123013090 https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190670065 El autor menciona en las páginas 163 y 164 que existe un prefijo distinto "súper-" que atrae el acento principal. Podría ser interesante un análisis sobre el estátus de esta unidad, ya que actualmente puede encontrarse como intensificador de nombres, verbos, adjetivos y adverbios tales como "sí" y "no": "super-sí quiero esa playera" y "super-no voy a ir a ese lugar" (que puede parafrasearse con un "por supuesto que". Podría intentar determinarse si es un elemento puramente pragmático o algún tipo de prefijo que se añade al adverbio o a la frase verbal completa.

A mi parecer, la diferencia en muchos de los contrastes entre súper- y sobre- difieren en términos de cierto contraste negativo, sobre todo en verbos y adjetivos: superalimentar vs sobrealimentar (negativo), superconsentir vs sobreconsentir (negativo), superoptimistas vs sobreoptimistas, lo cual puede relacionarse con el significado de "superar un límite permitido ¿Cuál es tu percepción?


]]> 2017-09-25 04:39:36 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190670065 De acuerdo con lo señalado por la autora (pág. 162 y 163), cuando en una oración no predomina el sentido puntual o de inmediatez ni el de continuidad, es posible considerar sobre- y super- como sinónimos. En este tipo de casos ¿qué crees que sea determinante para que un hablante se incline a usar uno u otro? Por otro lado, la autora señala que en oraciones en las que no se explicita el sentido de continuidad las personas prefieren usar super- como en: 'Actualmente la mujer tiene la misma capacidad de supervivencia que el hombre'. ¿Consideras que en este caso los hablantes prefieran usar super- porque lo asocian con un mayor grado de superioridad que el denotado por sobre-? vluna2 https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190785701 2017-09-25 12:46:39 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/190785701 h_morales_delvalle https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191005717 En el artículo, la autora menciona que hay una preferencia por parte de los hablantes que explica que ciertas formas se estén fijando. ¿Crees que esa preferencia ya haya fijado las formas "sobreviviente" y "supervivencia" en los 17 años que median entre la publicación del artículo y el día de hoy? Esto lo digo porque en todos los contextos presentados por la autora, las formas "sobrevivencia" y "superviviente" me suenan no naturales indistintamente, no así "supervivencia" y "sobreviviente".]]> 2017-09-25 19:22:31 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191005717 alessi_jnfna https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191012976 1. Una de las acepciones del prefijo super- es como alomorfo del prefijo sobre-, no obstante, la autora indica que en numerosos contextos no se pueden permutar, es más, que sólo en contextos específicos son permutables, entonces ¿no considerarías pertinente indicar en las entradas de cada prefijo en qué contextos sí se puede emplear uno u otro indistintamente?, y más considerando que su distribución no está condicionada fonológicamente, por lo que no es predecible, sino que parece atender más a criterios semánticos, es decir, que se realizará uno u otro de acuerdo al significado que el hablante quiere expresar (pues se indica que ambos contienen valores semánticos especializados), o depende del contexto en el que ocurran (por ej., en oraciones con sentido puntual o de inmediatez se emplea: sobre-, y en oraciones con sentido de continuidad, super- (p. 162)). Entonces, aunque conllevan un significado en común, el de ‘encima de’, las restricciones de ocurrencia entre uno u otro me harían dudar de que se trate de alomorfos.   
2. Algunos ejemplos que ofrece la autora como:
i)Con razón está tan gordo; si se superalimenta cada ratito/*Con razón está tan gordo; si se sobrealimenta cada ratito.  (p. 164)
ii)La abuelita superconsentía a todos sus nietecitos./ *La abuelita sobreconsentía a todos sus nietecitos (p. 164 y 166)
iii)Supercalentó la leche y como tenía que salir de volada, no me la pude beber./*Sobrecalentó la leche y como tenía que salir de volada, no me la pude beber.
Partiendo de mis intuiciones de hablante no considero agramaticales o anómalas las oraciones con el prefijo sobre- y yo utilizaría ambos sin problemas, es decir, opino que en ciertos casos pueden emplearse ambos prefijos con el mismo sentido o significado, a saber, ‘que se excede un límite o lo normal de lo predicado por la base’. Esto me llevo a preguntar si no cabría la posibilidad de que el valor hiperbólico de super- conserva los rasgos semánticos indicados en el punto 3 en relación con sobre- (que ha rebasado o excedido un límite que puede o no ser físico || que ocupa algo/alguien un lugar destacado por encima de lo que lo rodea, de lo que es obligatorio o de lo que se considera normal o necesario…). Pues si bien, en el análisis de super2- no se establece el punto de referencia del límite o de lo normal, el significado que aporta de ‘grado máximo’ e ‘intensidad’ me parece que en cierta medida conlleva dichos sentidos que se señalan para sobre-, en cuanto a que se rebasa o se supera una “medida” establecida como común o normal.]]> 2017-09-25 19:42:43 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191012976 Concuerdo con la autora en que estos prefijos no poseen una sinonimia perfecta, pero crees que se podría hacer un reanálisis que suponga que todos los significados de ambos prefijos provienen de extensiones semánticas de "por encima de". https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191093561

En comparación con la derivación sufijal ¿la derivación prefijal no añade categoría gramatical? ¿Qué otras diferencias encuentras entre estos dos procesos?
]]> 2017-09-26 04:42:44 UTC https://padlet.com/alfonsop52/4fq8o923jelz/wish/191093561