מדיניות ההבגלה - בעד ונגד by אורן שליאכטר https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh מה לדעתך ההיגיון מאחורי מדיניות ההבלגה? מדוע ממשלות ישראל בוחרות בה בזו אחר זו? האם אתה מסכים עם הגישה הזאת? en-us 2020-11-25 10:34:56 UTC 2021-01-23 21:50:11 UTC hello@padlet.com יואל גל https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979448824 ,אני די בעד במדיניות ההבלגה,אבל בזמנים מסויימים,במידה והיינו יוצאים למבצע רחב היקף ברצועת עזה,זה היה מרתיע את כינון היחסים עם מדינות המפרץ,ואחנו היינו יוצאים יוצאים מזה עם אכזבה,כי גם הפסדנו הזדמנות על לחתום הסכמים עם מדינות ערביות מה שיכול להוביל לפירוק הליגה הערבית,וגם אי אפשר להיות בטוחים שמבצע כזה יוכל להביא לשקט שישרור  לפרק זמן ארוך מאוד,המקסימום שזה יכול להביא המבצע הזה הוא ארבע שנים,והשקט מופר בגללו,כאן נכנס לתמונה הזמן,אסביר כוונתי ,במידה וישראל לא נכנסת עכשיו לסבב חתימות על הסכמים עם כל מיני מדינות,אז יהיה אפשר להיכנס למין "מיני מבצע" כזה,שממקד בתוכו חיסול אנשים בכירים,עמדות,בסיסים,ומחסנים,במידה וישראל כן נמצאת בסס חתימת הסכמים אז עלינו להיות טיפה "עדינים" בתגובה,כי אסור לנו לשכוח,כאשר אנו מצליחים לנצח בחזית אחת(הצבאית והאזורית) אנחנו בעצם מפקירים את החזית השניה(הדיפלומטית).צריך לאזן את הנקודה בה אנו נמצאים כאשר נחתמים הסכמי נורמליזציה עם מדינות אחרות באיזור,ואם לא בעולם כולו.]]> 2020-12-02 12:36:19 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979448824 אביעד אלפר יש למדיניות הזו 2 צדדים ואני מסכים עם שניהם. מצד אחד יש לנהוג כך כי אנחנו צריכים להיות יותר מוסריים מהאויבים שלנו וכן אם ננקוט בצעדים קיצונים זה יבוא לרעתנו כי מדינות העולם יצאו נגדנו יותר ממה שקורה עכשיו. https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979493552 אך מצד שני זו הארץ שלנו ויש לעשות כל שביכולתנו להגן עליה מפני איומים ולא להתחשב בדעת שאר מדינות העולם אלא בטובתה של המדינה וביטחונה. ]]> 2020-12-02 12:55:19 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979493552 רגב ענבים https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979516907 יש לזה צדדים שונים מצד אחד עם לא ננקוט בצעדים זה יפגע בנו מן הסתם כי אנחנו לא מגנים על עצמנו אבל מן הצד השני יש הצד מוסר שאומר למצב לפגוע בבן אדם שערי לא עושה לך כלום כי הכל נמצא כרגע ביעדים שלך ואם תנקוט בצעדים" גדולים" מדי ואז אומות העולם יהיו נגד ישראל כי הם פוגעים במדינה כי אנחנו חושבים שהיא תפגע בנו בעתיד ולכן יש שני צדדים]]> 2020-12-02 13:04:21 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979516907 דביר בר דוד https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979520981 לטוב ולרע, טוב כיון שנמנעים ממלחמות שגורמות הרוגים ועולה הרבה מאוד כסף. 
רע בגלל שזה נותן תחושה של חוסר אונים מול האויב, לא מה שאנחנו רוצים...
אני בעד לא להבליג ולתקוף, רק ככה יבינו שלא מתעסקים איתנו...]]> 2020-12-02 13:05:49 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979520981 אורי אבישר זה לכאן ולכאן, מצד אחד מלחמה לא עושה טוב לאף אחד...הרוגים,אזחרים פצועים, והשיקום שאחרי- לא חוויה נעמה כל כך. https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979560707 אבל מצד שני- חאלס כבר! רוצים לגמור עם הסיפור הזה! נמאס, כמה עוד אפשר.
בקיצור לכאן ולכאן...
אני בעד גם להבליג וגם לתקוף,אבל בעיקר לתקוף.]]> 2020-12-02 13:18:14 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979560707 מתן איציק פז https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979570692 הגיון הוא ברור ועומד מאחוריו ערכים שהמדינה רוצה לייצג. אנחנו לא התוקפים ולא חותרים למלחמה, מה שמעביר מסר מסויים גם לאוייבים שלנו, וגם למדינות העולם שמסתכלות מהמצד. בנוסף, יש בזה גם מן הלהראות לאוייבים שאנחנו חזקם מהם. שאנחנו מצליחים להתמודד עם התקפות שלהם מבלי בכלל להסתכן במלחמה איתם. ]]> 2020-12-02 13:21:15 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979570692 יונתן כהן yonatanc1812 https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979597479 ההיגיון של מדיניות ההבלגה לדעתי הוא הפחד מאוה"ע, וההנחה כי כל מעשה שלנו נשפט על ידיהם ואם נעשה משהו לא נכון המדינה תלך. לכן הממשלות בוחרות בתפיסה הזאת, כי מדינת ישראל הוקמה רק על בסיס הסכמה של המעצמות העולמיות, והיא לא יכולה לעמוד בפני עצמה. אני אישית חושב שהגישה הזאת נכונה, אבל צריך למתן אותה לכיוון יותר התקפי - חובה שתהיה הרתעה. אי אפשר שיישרפו שדות בעוטף עזה והמדינה לא תעשה כלום חוץ מלנסות לפוצץ בלונים.]]> 2020-12-02 13:29:09 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979597479 הראל בן חיים במדינת ישראל רוצים שהמוצא האחרון יהיה מלחמה כי זה יהיה הדבר שיפגע הכי הרבה במדינה מכל הבחינות כלכלית, מדינית וכ'ו. אני חושב שדרך זו היא הדרך שצריך להמשיך איתה כי זה מראה לאומות העולם את כוונתנו וגם זה מונע נזק בהמשך. אך מצד שני יש גבול לכמות הפעמים שאפשר להבליג על ניסיון פגיעה בישראל ולכן אני חושב שיש לשקול את האפשרות של מבצע רחב שיקטע את המדיניות הטרוריסטית מצד חמאס. https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979717097 2020-12-02 13:55:27 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/979717097 הראל שויקה https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981301103
אני מסכים חלקית עם מדיניות ההגבלה כי זה פשוט הפתרון הכולל הכי טוב ואני אסביר הקלף הכי חזק של מדינת ישראל במזרח התיכון זה שהיא המדינה היחידה הדמוקרטית במזרח התיכון וזה שהיא מתנהגת במוסריות ומכילה ולא תוקפת אזרחים והאומות גם לפעמים זוכרים את זה וזה מביא לנו נקודות זכות באום ולדעתי אם נאבד את היתרון הזה נאבד גם את תמיכת האמים בישראל ולא נוכל לעשות עוד הסכמי שלום ולבסס יותר את מעמדנו הפוליטי במזרח התיכון ובעולם בכלל .
אז נכון זה נראה מגוחך טיפה בזבוז המילונים על הגנה במקום לתקוף אותם אבל צריך להבין שכל העסק נפיץ ובטוול הארוך עדיף להמשיך עם הגישה הזאת עד כמה שזה מקומם]]> 2020-12-02 19:07:11 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981301103 גיא לוי https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981390247 צריך להקדים ולומר שבודאי שמלחמה זה לא דבר טוב. אך שנם שני צדדים לענין. מצד אחד להרוג עמלקים זה כן דבר טוב וחשב מאד. אך מהצד השני אם יהודים יהרגו זה הדבר הכי גרוע שיש. לכן, לטעמי יש לעשות מה שיגרום לכך שלטווח הארוך כמה שפחות יהודים יהרגו וכמה שיותר עמלקים ימותו. ולכן, צריך להרוג כמה שיותר עמלקים ימ"ש.]]> 2020-12-02 19:27:04 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981390247 גילעד ריינמן https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981839967 במלחמה אתה לא יודע מה יקרה ואיך המלחמה תיגמר. אפשר לראות את זה במלחמת לבנון הראשונה שבה ישראל יצאה למבצע צבאי נגד לבנון שהיה אמור להימשך 48 שעות ובפועל נמשך שנים עם מאות הרוגים. הרעיון שעומד מאחורי מדיניות ההבלגה הוא שכל עוד הנזק לא רציני והתוצאות של מבצע צבאי יכולות להיות חמורות יותר (בעיקר במישור המדיני) עדיף למדינה להימנע ממבצע צבאי ולהתמקד בהגנה, הסברה כלפיי שאר העולם, ומשא ומתן בשביל לגרום לשקט. אבל אם רואים שההבלגה לא עוזרת יוצאים למבצע צבאי בכל הכוח.]]> 2020-12-02 21:38:40 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/981839967 גלעד ולץ https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/991613063
אניאני בעד ההבלגה אני חושב שזה מה שמייצג אותנו משאר העולם לא שאנחנו "פראיירים" אלא אנחנו עם רחמן ושלם ואם נוותר על זה אנחנו מוותרים על הייחודיות שלנו והיה כאשר המדינות , אך אני לא אומר להבליג לגמרי ,אלא שמתי שצריך נשתמש בכח כדי לא לצאת ה חלשים והקטנים פשוט שזה לא יהיה הדרך הראשונה והיחידה ]]> 2020-12-06 14:39:43 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/991613063 אמיתי ליבוביץ https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1094471923 מצד אחד, זה טוב כי ככה נמנעים ממלחמות שיביאו להרוגים, אך מצד שני, אי אפשר לתקוף וזה נותן תחושה  של חוסר בטחון אז לפי דעתי צריך לתקוף מכיוון שמי שמתעסק איתנו בעיה שלו וצריך להראות שאנחנו חזקים.]]> 2021-01-16 22:21:02 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1094471923 ישי צחי https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1094472006 לדעתי ההיגיון של מדיניות ההבלגה הוא שאנחנו מפחדים ממה שכל העולם יגיד ואנחנו מפחדים שמדינות העולם "ישפטו" אותנו ואם נעשה משהו לא נכון (לדעתם) אין מדינה ויכול להיות שזה יגרום עוד מלחמת עולם שלישית.
בנוסף גם אנחנו מראים לעולם שאנחנו לא רוצם לריב ולא רוצים מלחמה אמיתית. 
לדעתי הגישה הזאת נכונה ונבונה ואנחנו צריכים להמשיך כך ולהראות שאנחנו רק רוצים שלום.]]> 2021-01-16 22:21:12 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1094472006 דניאל גדג https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1107918250 לדעתי, מדיניות ההבלגה היא מיותרת, מסוכנת ומזיקה. ההתכופפות הזו בפני האויב מעודדת אותו להמשיך ולהתחזק. תגובה תקיפה וחד משמעית תגרום לאויב להירתע לאחור ולא לחזור על מעשיו.]]> 2021-01-20 22:18:55 UTC https://padlet.com/orenschli11/354pmryjcsfrw6sh/wish/1107918250