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Rotundamente SÍ, lastima la dignidad e incita a lastimar la integridad física de las personas, en este caso las mujeres.

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Para mi si forman parte de un discurso de odio, ya que siguiendo las explicaciones del vídeo en la letra de las canciones identifico varios elementos que formar parte de un discuros de odio, a saber:
el contexto, el alcance (¿cuantas personas acuden a un concierto de este "señor"?), la probabilidad que derive en un daño, la influencia de su posicion como personaje público, la intención con que hace estas letras o "canciones" (es que no encuentro una buena intención detrás de estas letras) y por supuesto el contenido del discurso.

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No soy seguidora de C-Tangana y por lo que he leido en las letras que nos habeis facilitado no lo voy a ser.
Por tanto, para mi no hubo censura en la cancelación del concierto.
Según lo que yo he interpretado del vídeo, censura habría cuando se está expresando un punto de vista disidente o minoritario y yo en las canciones de este "artista" veo violencia hacia las mujeres.  Además, realizó posterioremente conciertos que no fueron cancelados.

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Creo que, sin lugar a dudas, normaliza y perpetúa una serie de patrones. Por un lado, el hombre "macho" y con poder, patrón que, por otro lado, se coloca también como el objeto de deseo femenino.

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Creo que los textos de C. Tangana no se pueden describir como discursos de odio, si bien es cierto que son de lo más ofensivos en algunos de sus versos.
Que no se trate de un "discurso de odio" propiamente dicho, no elude la problemática que conlleva. La creación de un referente en la música y como "hombre poderoso", una persona que perpetúa y explicita toda una serie de discursos.

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Yo no creo que con sus letras esté incitando a la violencia, porque pienso que en este caso el "artista" está interpretando un papel, independientemente de que pueda pensarlo o no. Indudablemente al ser un personaje público, sus letras tienen repercusión y nos pueden parecer más certeras o no, pero no quiero pensar que con sus letras esté promulgando que a todas las mujeres las llamemos "putas" o que "las queramos matar". Diferente sería que estas palabras las dijese una persona con un puesto representativo en la política pública subido en un atril.

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No pienso que se incite al odio con ese tipo de letras, no son las más acertadas desde mi punto de vista, pero si somos realistas, de las personas que escuchan a este cantante, en este caso, qué porcentaje analiza minuciosamente lo que expresa la canción? creo que un porcentaje mínimo, creo que el éxito está más en la música, los ritmos, videoclip, más que el mensaje que se predica con la letra, si al fin al cabo lo que cuenta, no llega al público, el mensaje carece de sentido.
También veo que no dejan de ser artistas, que en cierto sentido interpretan unas letras, que incluso en la mayoría de las veces, no son ni siquiera, escritas por ellos mismos, sería el mismo caso que los actores, el actor que interpreta un papel de maltratador, está haciendo una figuración de un personaje, nunca decimos que tal actor, en la realidad es un maltratador, por mucho que lo hayamos visto en una película, interpretando ese papel.

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Si nos atenemos al encabezado, claro que hubo censura, ya que si estaba programado y después fue cancelado por la presión de un grupo, significa, que hubo censura, luego otra cosa a debatir, sería si esa censura es correcta o no, lícita o no, pero no fue una cancelación argumentada por parte del Ayuntamiento, sino por agentes externos al ente público.

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Considero que aunque no tengan ese objetivo de causar odio si que pueden incitar a la violencia contra las mujeres. Como he comentado en la pregunta anterior las letras humillan a las mujeres, dan una imagen "todopoderosa" de los hombres, lo cual, es el caldo de cultivo necesario para que pueda llegar a darse.

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Opino que no son tanto canciones para provocar odio, buscan provocar en general, que se hable de ellos. Buscan todos esos temas que puedan llamar la atención. He visto como otra de sus canciones fue grabada en una iglesia e igualmente generó mucha polémica por ello. Son letras ofensivas, que por supuesto menosprecian a las mujeres, incluso las imágenes llenas de estereotipos machistas, pero no se si con esa intención de causar odio hacia ellas. Por otra parte me alegra que haya causado indignación y que haya un movimiento en contra ya que eso denota que se está construyendo, que estamos concienciadas y atentas!

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La verdad que te remueven algunas de sus canciones. Yo considero que aunque lo que nos sale y lo que desearíamos es que esas canciones no existieran o se pudieran prohibir, coincidimos en que eso nos limitaría en otros aspectos y que la libertad de expresión es un "arma" que hay que cuidar y defender. Según parece si que pudieron hacer el concierto en otros lugares así que tampoco entiendo muy bien que no pudieran tocar en la Semana Grande. Siento que situaciones como esta nos genera incongruencia pero opino que censurar o no dejar actuar no nos ayuda a generar discursos potentes con los que rebatirlos.

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AMARANTA S.P. - Como he señalado, considero que no puede tratarse como un discurso de odio pero sí creo que puede llegar a incitar la violencia hacia las mujeres por el tratamiento que se nos da en sus letras. Como artista, puede ser un referente para muchos/as jóvenes que consumen su música en contextos de fiesta y distensión. Enviando mensajes claros en los que la mujer aparece como un mero objeto e instrumento para satisfacer las "necesidades" sexuales de los hombres. 

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AMARANTA S.P. - Como he señalado, considero que no puede tratarse como un discurso de odio pero sí creo que puede llegar a incitar la violencia hacia las mujeres por el tratamiento que se nos da en sus letras. Como artista, puede ser un referente para muchos/as jóvenes que consumen su música en contextos de fiesta y distensión. Enviando mensajes claros en los que la mujer aparece como un mero objeto e instrumento para satisfacer las "necesidades" sexuales de los hombres. 

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AMARANTA S.P.- No se puede considerar las canciones de C-Tangana como parte de un discurso de odio porque no reúne todos los requisitos propios de éstos. Pero sí son ofensivos y no se puede demostrar que la intencionalidad del artista sea provocar violencia hacia las mujeres. Más bien, se trata de una ideología propia del sistema patriarcal en el que vivimos, en el que el artista reproduce las ideas propias de su socialización como hombre en una sociedad machista. Sí es notable el carácter vejatorio de sus letras y el tratamiento humillante de las mujeres como puros objetos sexuales. 

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AMARANTA S.P.- No se puede considerar las canciones de C-Tangana como parte de un discurso de odio porque no reúne todos los requisitos propios de éstos. Pero sí son ofensivos y no se puede demostrar que la intencionalidad del artista sea provocar violencia hacia las mujeres. Más bien, se trata de una ideología propia del sistema patriarcal en el que vivimos, en el que el artista reproduce las ideas propias de su socialización como hombre en una sociedad machista. Sí es notable el carácter vejatorio de sus letras y el tratamiento humillante de las mujeres como puros objetos sexuales. 

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AMARANTA S.P.- Desconozco las letras del artista pero, aún así, me ha llegado a través de las redes sociales y diarios digitales, la polémica de la noticia del suceso. El hecho de tratarse de una artista musical con las dimensiones de altavoz que puede convertir sus letras. Por ello, no se puede tratar como un caso de censura sino de discriminación positiva, paliando discursos machistas que pueden contribuir a sostener y aumentar la situación de violencia hacia las mujeres. La censura está reñida con no permitir discursos discriminatorios, segregacionistas, como pueden ser los de corte machista. 

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AMARANTA S.P.- Desconozco las letras del artista pero, aún así, me ha llegado a través de las redes sociales y diarios digitales, la polémica de la noticia del suceso. El hecho de tratarse de una artista musical con las dimensiones de altavoz que puede convertir sus letras. Por ello, no se puede tratar como un caso de censura sino de discriminación positiva, paliando discursos machistas que pueden contribuir a sostener y aumentar la situación de violencia hacia las mujeres. La censura está reñida con no permitir discursos discriminatorios, segregacionistas, como pueden ser los de corte machista. 

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Creo que cuando pensamos en violencia se nos viene a la mente la física, pero la verbal está ahí también, y que miles de personas canten a voz en grito esas barbaridades me parece un ataque a las mujeres, así que claramente digo SI.

También con sus canciones ayuda a la normalización de la violencia de la que habla en las letras, cada vez se hace más invisible y más difícil de detectar, por lo que es más peligrosa y difícil de erradicar.

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Si ha de cumplir TODOS los aspectos de los que habla el vídeo, entonces no sería discurso de odio porque no creo que su intención sea que sus seguidores odien a las mujeres, o lo mismo sí, a saber, gracias a las diosas no conozco a este ser y no sé si su pasado amoroso le ha hecho odiar a las mujeres y este es su plan para que el resto le respalde, pero, teorías de la conspiración a parte..., su mensaje cumple casi todos los requisitos que se enumeran el vídeo, si un mensaje de odio lo es por cumplir muchas de esas reglas entonces voto que sí.

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Según la constitución española "Se reconocen y protegen los derechos...
A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción, A la producción y creación literaria, artística..." PERO continúa con "Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este título" (se refiere al I de los derechos y deberes), en el que habla de que no puede haber discriminación por sexo. Así que, según mi interpretación, ni siquiera tiene derecho a "dar su opinión" si su opinión es insultar a esclavas sexuales e insultar a personas por ser mujeres (discriminación por sexo). Lo que ha hecho el Ayto es arreglar el error de haberle contratado en primer lugar.

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Creo que, sin duda, C. Tangana fue censurado.
El tema de la censura, además de abrir el debate sobre la libertad de expresión, me hace preguntarme sobre su utilidad.
Creo que el feminismo debe responder a discursos de odio no con la cancelación, sino con argumentos que son, sin duda, irrefutables.
La re-educación de la sociedad es la manera en la que se podrán evitar textos como los de C. Tangana, no evitando que cante en un lugar concreto.
Se debe actuar desde la propia cultura, dando nuevos referentes artísticos que se alejen de discursos de odio.

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Después de escuchar varias veces el vídeo de lo que es o no discurso de odio, de leer las letras de C-Tangana y de leer vuestras opiniones, me cuesta bastante tener una posición, pero así de primeras yo diría que no hubo censura, pues eso hubiera supuesto un intervencionismo donde ni siquiera se podrían haber realizado conciertos privados (como yo lo entiendo). Sí creo en la responsabilidad de las instituciones públicas en las contrataciones y en establecer protocolos en las mismas, que promuevan la igualdad y una cultura de paz. Recuerdo que en Mérida ocurrió algo similar con la contratación de Plácido Domingo y gracias a la movilización del colectivo feminista no se realizó dicho concierto. Así que para mí es un doble ejemplo: como la ciudadanía organizada puede exigir coherencia en las contrataciones a los gobiernos y como los gobiernos pueden promover un arte y cultura que respeten los derechos humanos

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Huelga la pregunta.... en cuanto se lee la letra que denigra a la mujer y la convierte en un mero objeto sexual , al que se humilla y denigra e insulta.... obviamente hay que contrarrestarlo analizando en espacios educativos estas letras y lo que supone. Que las baile él solito en su casa.

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No me parece un discurso de odio siguiente la definición de discurso de odio: no provoca un riesgo inminente. Aunque si a largo plazo provoca violencia y degradación en la valoración de las mujeres. No podemos evitar esta música y estas letras.... pero si luchar contra ellas poniendo de manifiesto su insensatez y desde luego no colaborando desde las Instituciones al contratar las actuaciones. Si desde una iniciativa privada se organiza un concierto con este "tipo" y la gente decide ir... se podrá hablar y educar y trasmitir algo de sensatez, nunca prohibir. Pero desde la Administración pública, por favor, algo de coherencia y sensatez.

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No creo que eso sea censura. Simplemente hubiera sido conveniente desde el primer momento no contratar ese evento, que aunque se produzca y sea libre la asistencia, como así se produjo en las discotecas privadas que luego contrató para sus conciertos, desde las Administraciones públicas no puede contratarse a alguien que tan claramente incita a la violencia de genero y que denigra de forma flagrante a las mujeres.

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Sí. Este tipo de letras incitan a la violencia, en este caso de género. Nos queda la educación y esperemos poder transmitir rechazo hacia este tipo de letras, por mucho que se empeñen algunos en ganar dinero a costa de ese tipo de música.

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Por supuesto que forman parte del discurso de odio.

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Sí, creo que hubo censura, no justifico el acto de censurar, ante todo la libertad de expresión, tampoco comparto los mensajes, me disgustan bastante, me producen mucha rabia. Me gustaría saber por qué estas personas hacen esas letras, realmente piensan lo que dicen o es que vende más, porque si es por esto último vaya tristeza.

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Cierto es que en este país existe libertad de expresión, por lo que aunque la censura me parezca justa, pues no comparto ningunos de los mensajes que transmite en sus canciones, sí creo que, mal que nos pese y nos duela, ha sido censurado.

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Rotundamente sí y como ejemplo les voy a relatar lo que hoy me ha ocurrido en el aula. Soy maestra de Educación Primaria y hoy mientras ayudaba a una de mis alumnas a preparar un material ha comenzado a tararear letras de cantantes actuales, concretamente "Mala mujer" y otra de Maluma (He tenido que buscar de qué canción se trataba pues sigo horrorizada).

Tras esto me ha pedido que pusiera estas canciones de fondo, pues así se concentraba mejor. Por su puesto me he negado y he comenzado a escuchar atentamente lo tarareaba.

"Todas saben en la cama maltratarme
Me tienen bien, de sexo me tienen bien"
"Siempre me dan lo que quiero
Chingan cuando yo le' digo
Ninguna me ponen pero"

Si esa frase no trasmite odio hacia las mujeres y un discurso de odio generalizado, como diría mi abuela, que baje Dios y le vea.

Es triste que esta niña en concreto no sepa correctamente la diferencia entre sinónimos y antónimos pero que, sin conocer el significado de este contenido sepa cantarlo.

El día de mañana cuando interiorice el significado de esta canción, será tarde.

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Sí, pues cosifican y degradan los sentimientos. Por poner un ejemplo claro, a lo largo de toda nuestra historia las letras de las canciones se han convertido en un vehículo a través del cual la población ha tenido acceso a la cultura, pues la gran mayoría era analfabeta y gracias al folklore muchos conocían la realidad que les rodeaba.
La sociedad actual, se encuentra continuamente bombardeada por este tipo de contenido, que de alguna forma, aunque sea de manera involuntaria genera odio.

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Estoy completamente de acuerdo con Sara Mtnez. Al ser un personaje famoso e influyente en muchas personas (sobre todo jóvenes) tiene una responsabilidad en la perpetuación y normalización de la violencia. Como hemos visto en el vídeo, necesitamos mucha prevención, sensibilización y mucha ayuda para contrarrestar este nauseabundo mensaje.
Marta S.

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No lo tengo claro, aunque me decanto más por el sí

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No lo tengo claro, aunque me decanto más por el sí

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Creo que las letras de estas supuestas canciones cosifican, humillan y perpetuan el machismo y el sexismo; no tengo del todo claro que formen parte de los discursos de odio porque no veo claro que inciten a la violencia, aunque desde el punto de vista de que es una persona famosa e influyente para los más jóvenes, tengo mis dudas de que no sea así. Además, también estoy en buena parte de acuerdo con el comentario de una compañera que expresa que al tener un machismo y un sexismo tan enraizado en nuestra sociedad, muchas veces pasamos por alto y quitamos importancia a estos comportamientos.
Saludos de Marta S.

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Como ha dicho otro compañero, yo también he tenido la gran suerte de no escuchar a este personaje pseudoartista, aunque sí conocía parte de sus letras.
No me parece que la cancelación de este concierto sea censura, ya que, como han dicho muchos de mis compañeros, solo cancelaron el concierto organizado por el Ayuntamiento (en cumplimiento de la Ley de igualdad y siguiendo unos principios éticos que los organismos públicos deben seguir), pero no le prohibieron actuar en empresas privadas.
Me han encantado los comentarios sobre este tema.

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Parece que vuelvo a ser disidente. Pero me gusta ser racional y atenerme a la realidad de los términos del debate y no a las pasiones de lo que me gustaría que fuese.

Si alguien es violento contra las mujeres, no lo es porque una canción le incite. Incitar significa "Inducir mediante la fuerza a realizar una acción". Si fuese jueza y un violador me dijese en su jucio "es que C. Tangana y su música me incitaron a hacerlo, señora jueza", pues vaya, me parecería una tomadura de pelo. Igual que si alguien dice que mató a un coronel por escuchar a Sociedad Alkohólika:
"Cualquier día estará, cerca tuyo y
Sentirás, que no puedes soportar
Su olor te hará vomitar
¡Explota zerdo! Algún día reventarás
¡Explota zerdo! Tus tripas se esparcirán
Huele a esclavo de la ley, zipaio, siervo
Del rey, 🤬 del poder
Carroñero coronel
¡Explota zerdo! Dejarás de molestar
¡Explota txota! Sucia rata morirás".
O que hizo una bomba porque se lo dijo esta canción de Albert Pla:
"Con un trapito azul
Y una botella azul
Y gasolina azul
Ya tengo un cóctel molotov, azul

Y con un poquito de lejía
Y el mercurio de dos pilas
Conecta una batería a una jarra de sangría
Y píntala toda de trilita y amarilla
Muy sencilla y afectiva
Tengo una bomba amarilla"

Otra cosa es que hablemos de la necesidad de que se eduque para que se entienda que los mensajes de esas canciones tienen un contexto y una actitud que debe ser reprobada en una sociedad sana y democrática que respeta los derechos humanos.

También es diferente hablar de que retrata realidades discriminatorias o vejatorias contra las mujeres. Eso lo creo firmemente. Igual que creo que, si las retrata, es porque existen. Porque por desgracia hay personas que entienden que pueden y es deseable comportarse así. No lo creen por oír a C. Tangana, lo creen y por eso les gusta C. Tangana. Si no piensas así previamente, no vas a hacerlo por escuchar una canción... Así que desde mi punto de vista, la sociedad crea a C. Tangana, no al revés. Deberíamos revisar qué hemos normalizado en sociedad para que haya tantas personas que quieran escuchar esas letras (si es que se han parado a reflexionar sobre ellas).

¿Y las mentes sin formar? Pienso en adolescentes, por ejemplo, pues para eso hay recursos como los sellos de calificación de edades que usamos en el cine. Vuelvo a lo mismo: educación, formación, información y luego libertad para juzgar, criterio propio. Habrá obras musicales que no deban escucharse hasta cierta edad, pero ese es otro debate.

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No es discurso de odio porque no es un discurso. Es la letra de una canción. Es ficción expresiva en forma de letra con música.

Veamos ambas canciones. La primera, habla irónicamente de que es fácil hacer lo que cualquier trapero (en los 90 rapero, en los 80 hiphopero) hace: drogarse, ganar millones, ligar a toneladas, rodearse de modelos, comprar cosas caras y presumir de todo ello. ¿Usa tacos despectivos? Sí ¿Dice cosas que no me interesan? También. Pero no vierte odio contra ningún colectivo, simplemente habla de como él (o la voz masculina que protagoniza la canción) considera que es fácil lo que muchos ven inalcanzable. Fardeo rockanrolero de manual.

La segunda canción, se resume en sus dos últimas palabras: "la discoteca". Es decir, jóvenes con ganas de sacar las hormonas a pasear, aunque luego se quede en nada la cosa. Te restriegas y te restriegan, pero no pasa nada. De eso va la canción, mezclado con los pensamientos del animal en celo. De un tío 🤬 y baboso que quiere más que bailar con una chica que baila sensual y le niega pasar del baile. Tampoco veo el odio contra un colectivo vulnerable o contras las mujeres como colectivo. Otra cosa es que me guste la canción...

¿Deberíamos decir que Cruz de Navajas de Mecano es discurso de odio contra las personas que padecen adicción a las drogas porque las presenta como delincuentes y asesinas?

Siguiendo con mi primer comentario, es arte. No es un discurso que deba interpretarse ni siquiera como la postura real del artista. Por tanto, no podemos calificarlo de discurso de odio.

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Acabo de subir mi comentario y he visto que se ha censurado con un emoji la palabra "p e d ó f i l o", por si no se entiende al llegar a ese punto. (Irónico, ¿no?)

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Hola a todas,
He leído los comentarios y veo que la mayoría no lo ha considerado una censura. Disiento. Y me explico. Según la definición de censurar que hace la RAE, esto consiste en "Formar juicio de una obra u otra cosa.

Corregir o reprobar algo o a alguien." (https://dle.rae.es/censurar?m=form)

No podemos meter en el mismo nivel una expresión artística que un acto violento real. Véase una amenaza en redes (por no poner ejemplos que vayan más allá de lo escrito). Por esa regla, ¿deberían sacar de la cartelera una película gore en la que un asesino mate y viole mujeres?, ¿deberíamos sacar de las bibliotecas Lolita de Nabokov porque está escrita en primera persona desde el punto de vista de un 🤬?, ¿sacar del prado La maja desnuda porque cosifica a la mujer?... Etc.

El arte es arte, no está al servicio de nada ni de nadie. Creo que si empezamos ese camino, pueden prohibirse muchas expresiones artísticas, incluidas las que nos gusten. Es más, el arte es provocación y en muchos casos, violencia. Siempre veré mejor educar en el pensamiento crítico para entender e interpretar las letras de ese cantante y decidir libremente si las escuchamos y acudimos a sus conciertos o no.

Al final, se le dio publicidad, no se logró nada con respecto al trasfondo de la violencia que emanan las letras y se puso a un Ayuntamiento al servicio de un grupo de presión.

Además, creo que el arte es una expresión personal y privada, no es educación ni movimiento político, debemos llegar al arte sabiendo interpretarlo y contextualizarlo, no como lugar para adquirir valores.

Por todo ello, considero que el Ayuntamiento censuró al artista presionado por un colectivo que no supo medir las consecuencias de dicha censura. Me recuerda a cuando el Régimen censuró La Naranja Mecánica o Emmanuel, películas que en España no se pudieron disfrutar hasta la democracia.

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SI incitan a la violencia, la música es un "agente socializador" brutal, las y los artistas se vuelven referentes de muchas personas, al final sus canciones ayudan a construir imaginarios de género. Si en una canción expresa "le pasaría por encima"....más explícito no puede ser! Y, si las personas que se identifican con el artista C. Tanganan, o se quieren parecer a él, también le pasarán por encima a cualquier mujer. Sus canciones, sus discursos validan y promueven la cultura machista violenta, aunque no siempe haya una incitación explicitamente a la violencia contra las mujeres.

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Sin lugar a duda, sus canciones forman parte de los discursos de odio, menosprecian y humillan a las mujeres, presentado no solo letras sino imágenes de las mujeres muy estigmatizadas como objetos sexuales, y con estereotipos muy negativos. Otra cosa diferente es que sus canciones socialmente no se condenan como discursos de odio, se "tratan" como discurso intolerante, ofensivo pero que por la "libertad de expresión" no se condenan. Y, no solo eso sino que son "veneradas", alabadas, escuchadas y aceptadas ya que se entiende que "él " hace un papel de "malote" en sus canciones pero en realidad "respeta" a las mujeres, porque es "un tipo serio"! Y, ese es el verdadero peligro de todo esto... alguien que es capaz de componer, y cantar ese tipo de letras y canciones realmente no respeta ni a su madre!

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Buenas,
He tenido la suerte de no conocer la música de C. Tangana hasta este momento. Sí había leído varias noticias con sus polémicas pero nada más.  Estos días he estado escuchando las canciones, leyendo noticias y viendo entrevistas para poder responder a la dinámica. En mi opinión no hubo una censura, sino un veto. Es decir, le impidieron dar su concierto programado con el ayuntamiento pero no en otros espacios privados. Si hubiese sido censura, aunque solo fuese en Bilbao, prohibirían su música en cualquier parte de la ciudad, incluso sus canciones no podrían ni escucharse por la radio. En el 2011, cuando llegué a República Dominicana sí, por ley, censuraban canciones a artistas urbanos, principalmente aquellas canciones que utilizaban palabras "malsonantes". Esa censura consistía en que las canciones se podían escuchar pero se eliminaban todas las expresiones, y palabras censuradas.  Aunque eso hacía un  efecto contrario, por un lado, le daba más fama  a la canción y al artista y por otro lado  tampoco se hacía  un trabajo real para sensibilizar a la población y desaprender sobre el machismo con lo que otros artistas "copiaban" estos estilos. Nunca se fomentó otras/os artistas con músicas alternativas. Así que la práctica de la censura ya hace muchos años que se dejó de hacer.

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Creo que sí. Siento que la palabra "incitar" se entiende erróneamente desde un punto de vista decisivo y elegido. Es decir, a mí cierta situación o momento incómodo que pueda sucederme puede incitarme a actuar de tal o cual manera sin que yo sea consciente de ello. Sin que yo decida previa y racionalmente que voy a hacer o cual cosa. Si hablamos de estereotipos, prejuicios, patrones de conducta y de pensamiento que están tan interiorizados entre nosotres por culpa del sistema patriarcal en el que crecemos y seguimos viviendo, no podemos entender que todo lo que ocurre es premeditado, consensuado y ejecutado. Nos sentimos incitades a actuar o hablar de X manera por todo el compendio de elementos que nos conforman, desde que nacemos, por lo que nos cuentan, vemos, escuchamos, palpamos... Todo lo que se transmite desde la escuela, la administración pública, los medios de comunicación, las frases a medio hacer, etc., conforman lo que somos y nos hace actuar de tal manera. Si fuera tan fácil como adjudicar actos machistas y violentos a personas que directamente y sin ningún tipo de consecuencia por el agravio, creo que sería mucho más fácil combatir la violencia machista. El problema está en su sutil invisibilización y la capacidad de manipulación que trae consigo el decir las cosas de manera indirecta, pragmática.

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Es curioso cómo yo misma quiero, mientras pienso que escribir, disculpar al cantante con respecto a su intención. Pienso en el objetivo de marketing, de ventas, de posicionamiento social. La canción de "Fácil", por ejemplo, creo que lo que hace es poner a dos o tres, más, sujetos masculinos que hablan entre sí sobre las cosas que son fáciles de conseguir en la vida, como puede ser tener dinero, conseguir un coche o, algo así como, quitarle a otro tío a una 🤬. Equiparar de manera horizontal esas tres cuestiones creo que perpetúa el discurso jerárquico en el que los hombres se encuentran en el mismo barco pero a la vez luchan por tirarse unos a otros al mar, y las mujeres y otros colectivos minoritarios que no entran dentro del patrón cisheteronormativo pueden formar parte, y lo hacen, de lo que estos sujetos masculinos quieren. "Alguien" se convierte en "algo". Creo que aunque las canciones no expliciten de manera directa palabras hirientes o violentas, hay detrás un aprendizaje que termina convirtiéndose en patrón: es fácil conseguir a una mujer, es una tercera persona que nunca llega a entrar en la conversación de los dos iguales, sino que es el objeto o la herramienta que ayuda a ser exitoso. En "Na de na" es también interesante ver como todos los males del cantante, aquellos que incluso le llevan hasta el propio deseo de suicidio, son causados por  un sujeto femenino, al que se le vuelve a referir como "🤬" y al cual dice que quiere pasarle por encima con un coche.
El distanciamiento entre unos y otros sujetos impregna el imaginario colectivo de las personas que escuchan estas canciones. No tener en cuenta la difusión que alcanzan sus temas o la referencia social que supone para parte importante de la población me parece cuanto menos irresponsable e individualista. El odio no solo se reproduce de manera explícita y consciente.

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Me gustaría comentar lo que pienso tras escuchar las dos canciones propuestas y leer acerca de lo que pasó en 2019 en Bilbao. Sin leer al resto de compañeres para no influenciarme, creo que la palabra "censura" ya viene sesgada por su contexto original. Si nos ceñimos al significado que se nos acerca en el vídeo propuesto... sí que creo que podría hablarse de censura y no de una alternativa consciente o convincente para hacer entender por qué no se debían haber llevado a cabo los conciertos. Cierto es que en la misma ciudad hubo una actuación del cantante y de alguna manera no se puede considerar que hubiera un consenso colectivo, sino que fue una decisión llevada a cabo por la queja de un colectivo feminista. Es decir, creo que hubo una censura por parte de la administración pública pero no de manera rectificadora, sino por la presión probablemente ejercida por el movimiento feminista. Si realmente hubiese sido una "iluminación" el hecho de que estaban contratando a una persona que ejercía con sus letras violencia sobre las mujeres, se hubiera limitado o realmente apartado la posibilidad de que C.Tangana actuase en el País Vasco, a nivel autonómico.
Creo que hay una falta importante de conciencia colectiva así como de perspectiva de género en la administración pública. No se trata de dejar que en lugares o espacios privados se pueda o no contratar a ciertas personalidades, con un libre albedrío en la contratación. Se trata de accionar y poner en práctica habilidades educativas y de difusión para que no se considere algo trivial, azaroso o que quede a elección personal el hecho de discriminar a alguien por su identidad sexual.

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Soy Sara Martínez.
En la anterior pregunta indico que creo que no incitan,pero al  tener un gran altavoz y capacidad de llegar a muchas personas (y público muy joven), es necesario señalar la responsabilidad en eso al normalizar y sostener estas violencias.

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Soy Sara Martínez. Como otras compañeras han comentado, creo que sí tiene componentes que perpetúan la discriminación y el machismo, pero no tengo claro que cumplan la intencionalidad expresa , por lo que lo categorizaría en esos discursos que hay que señalar pero no sancionar, promoviendo otras medidas

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¡Hola! Soy Sara M.
Me encantaría poder escuchar vuestras aportaciones de viva voz y aprender con vosotras. Tras leer el material, no tengo claro que se pueda categorizar como censura, pero sí pienso que la medida de no dejarle actuar puede generar un efecto contrario al deseado y crear más resistencia ( así pasó)

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Desde mi punto de vista este tipo de letras que perpetúan de manera constante los estereotipos sexistas y misóginos con los que se quiere acabar desde el feminismo pueden incitar en último lugar a la violencia contra las mujeres.

Lo que no se nombra no existe y por tanto es fundamental trasladar el análisis crítico desde la mirada feminista a todas las parcelas de nuestra vida, incluído al ocio, e incluso aun si somos nosotras las consumidoras de ese ocio.

El feminismo es una teoría política y como tal no se centra en situaciones o sucesos individuales, pero si es necesario analizar como, para que las letras de un cantante sean apoyadas a nivel global es porque vivimos en una sociedad que acepta, respeta y perpetúa estos patrones

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Me parece algo complicado de separar en una sociedad que está plenamente atravesada por estereotipos sexistas, los cuales en fin último incitan al odio, subordinación y desprecio de las mujeres.

No creo que deba ponerse el foco de manera específica en C tangana como persona misógina. Pero si que creo que es importante realizar una mirada más global que permita entender cómo desde toda la cultura, y por supuesto desde la música se perpetúan los estereotipos sexistas.

Me atrevería a decir que la mayor parte de las personas que consumen la música de C tangana son jóvenes y adolescentes, por lo que es más peligroso aún que durante esta edad se asienten y se integren los estereotipos de género. Esta base facilitará y dará pie a la violencia machista.

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Personalmente, al igual que Alejandra, considero que no podría categorizarse de censura.

Gracias a la Ley de 2007, se prevé que desde los poderes públicos se incentiven aquellas prácticas que potencien la igualdad de género entre mujeres y hombres. No hay que perder de vista que las actuaciones financiadas por los ayuntamientos están en primer lugar financiadas por las personas que viven en esos lugares, dentro de esas personas estamos las mujeres, merecedoras de un trato digno por parte de la sociedad.

Si bien es cierto que considero que estas acciones aisladas caen en el olvido y que en ningún momento provocan un efecto global ni motivan el cambio estructural que es necesario. Desde mi punto de vista, esta acción aislada es insuficiente si no se acompaña de otro tipo de medidas, que por ejemplo incentiven la participación de mujeres y niñas en el mundo de la música urbana, dando un espacio para que a través de la música cuenten sus relatos y experiencias

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No incitan, no se hacen con intención de provocar violencia.
Ahora, no ayudan al proceso de erradicar la violencia. Y sí que pueden llegar a normalizar en muchas personas, esos estereotipos que son la base de la desigualdad.

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Mucha de sus canciones tienen letras que están en contra de todas las bases de la igualdad y la prevención de violencia.
¿Su intencionalidad es generar un discurso negativo hacia la mujer? Creo que intencionalidad no, sus letras son machistas sí.
¿Sus letras nos ayudan erradicar la violencia machista?
Desde luego que no.
¿Influyen sus letras en el pensamiento e imaginario de las personas? No en todas. Hay jovenes con pensamiento crítico que separan "lo que escucho" de lo que opino.
Me cuesta responder a esta pregunta, espero tenerlo más claro al final del curso

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Censura no. Creo que se limitó su actividad pagada con fondos públicos.
No se ha prohibido su actividad.
No tengo información sobre las gestiones del ayuntamiento de Bilbao, sobre si ha sido con éste artista en concreto o si la presión del movimiento feminista ha servido para "educar el criterio" del ayuntamiento.
¿Es un criterio que definirá acciones futuras?.
"Limitar" consigue el efecto deseado de sensibilización o activa lo contrario?
Os leo para aprender de vosotras.

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Los mensajes de odio siempre incitan a la violencia. Pero escuchar estas letras no tiene por qué hacerte una persona más violenta o machista. Si bien es cierto que hemos normalizado muchos discursos y actitudes machistas, mientras mantengamos una postura crítica podremos seguir bailando y cantando con consciencia de lo que representan.

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Sí, algunas de sus canciones forman parte de los discursos de odio. De la misma manera que muchos grupos musicales también reproducen estos mismos discursos.
No hablo de estilos musicales, sino de grupos concretos, muchos de ellos muy famosos, como AC/DC, The Police, The Beatles, Maluma, Luis Miguel, MClan y un largo etcétera.
No podemos luchar contra su fama, pero sí educar en referentes positivos.

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El Ayuntamiento de Bilbao censuró al artista por el contenido de sus letras gracias a la presión social de algunos colectivos y partidos políticos.
Este mismo problema lo han tenido otros grupos con otros ayuntamientos, como Def Con Dos en Madrid el mismo 2019. Incluso algunos de ellos han sido denunciados.

Ahora bien, es lícito que un ayuntamiento decida no utilizar el dinero público en actos que promuevan ideas contrarias a las suyas (estemos de acuerdo o no).

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Coincido con Gadea en afirmar que los discursos de odio se van alimentando de los estereotipos socialmente aceptados. Las letras de sus canciones no ayudan a la igualdad.

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Sí, creo que sus letras incitan al odio, humillan a las mujeres y como dice Elena las cosifican.

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No hubo censura, hubo una reflexión un poco obligada por parte del Ayuntamiento con respecto a la utilización de los recursos públicos.

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No creo que inciten a la violencia contra las mujeres ya que es mucho suponer que las letras son analizadas y escuchadas en su totalidad por todos sus fans. Muchas veces escuchamos música por el ritmo, por el show o por la moda, pero no paramos a pensar en que están diciendo las canciones ni las repensemos en nuestra cabeza como para que nos inciten a determinados comportamientos. Lo malo es que si que se normaliza y se perpetúa el machismo en la sociedad, y lo aprendido por siglos sin revisar.

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No creo que sus canciones formen parte de los discursos de odio, pero si que contribuyen a la continuidad de las violencias que se ejercen contra las mujeres y a la normalización de los estereotipos.

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Si creo que hubo censura atendiendo a las definiciones de la misma y me genera cierto malestar ya que estando totalmente de acuerdo con los motivos que llevaron al Ayto. a cancelar la actuación, se ha hecho con otros artistas por motivos ideológicos o políticos y ha sido bastante polémico. Aunque vemos una clara diferencia y es que en este caso se produce la cancelación como respuesta a un movimiento de firmas, y que no se prohíbe en ningún momento que el artista actué en la ciudad en otro momento o en otros lugares.

Creo que el Ayuntamiento debería haber tenido una visión más
clara y comprometida desde el primer momento en el que se puso a cerrar la
programación y no esperar a que fuese la ciudadanía la que tuviera que señalar
las letras machistas de Tangana.

Si de verdad están decididas a no permitir que se canten
canciones machistas en sus fiestas públicas, tendrán que ver el modo de medir
que artistas deben tocar y cuales no y aplicarlo todos los años.

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Bajo mi punto de vista la cultura musical de hoy en día es muy variada, no creo que por incitar todos vayan hacerlo, pero si se normalizan cosas que no deberían.

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Creo que cada uno debemos hacer un trabajo personal y no hacer cosas por vender, pero bueno así es la industria.,..

Silvia Cáceres

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Al igual que con este artista muchos otros deberían revisar sus líricas, no solo hablo de hombres sino mujeres que hoy en día están el el top de las listas de ventas como beckyG deberían replantearse muchas de sus letras

Silvia Cáceres

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Quizá al hilo de todo lo que habéis aportado en relación a la censura y que no se produjera como tal (con el que estoy de acuerdo) se podría considerar como una especie de "cancelación" pero a pequeña escala, obviamente. Tal vez, ¿nos acercaríamos más a un boicot? En términos de debate y repercusión, futuras contrataciones y reprobación a causa de opiniones, actos y letras que pudieran interpretarse como ofensivas/machistas/misóginas. La cancelación y la censura implicarían una serie de consecuencias que ni de lejos encajan con el éxito de Tangana.

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No creo que las letras de sus canciones tengan el objetivo de incitar a la violencia, con eso no quiero decir que desde luego me parecen que son letras sexistas. La siguiente pregunta que me surge es ¿fomentan de alguna manera lo que se conoce como "cultura de la violación"? Tengo mis matices porque sería admitir entonces que todas las personas que escuchan a C.Tangana van a cambiar su forma de pensar y de actuar como consecuencia... ¿se puede ser feminista y escuchar a C. Tangana? El arte puede hablar de cosas que no tengan por qué trasladarse a la realidad? Para mí son cuestiones importantes en este tipo de debates, no lo tengo muy claro.

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Empiezo aclarando que me parece una cuestión bastante compleja. Considero que las letras de C. Tanganazo están llenas de estereotipos y sexismo que están en la base de las violencias machistas, por tanto sí creo que se trate de un discurso de odio del tipo discurso de odio no sancionable (igualmente estoy leyendo todas las aportaciones de l@s compañer@s porque me interesa mucha el intercambio de formas de ver esto, como os comento no lo tengo muy claro). Si atendemos a la definición aportada en el módulo un discurso intolerante es "un discurso de odio amparado por la libertad de expresión y que no debe ser sancionado sino combatido desde otras estrategias, pues supone una grave amenaza para la convivencia y contribuye a perpetuar la discriminación de determinados colectivos."

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Es verdad Amaia que es más fácil el consenso cuando son temas racistas, cómo cuesta identificar el machismo y cuanta resistencia genera¡ En cuanto a la incitación a la violencia, si fuéramos capaces de identificar la violencia machista... está tan normalizada... Creo que se están dando grandes pasos para denunciar en lo público situaciones de violencia machista, que ya no vayan ligadas al puñetazo o grito directo, y a la vez queda mucho. Desde mi punto de vista este señor apunta como deseable la violencia sexual y la celebra, además de mofarse de los avances legislativos vinculados con el consentimiento, así que vaya referente al que borrar. Creo que incitar a la violencia es tan sencillo como naturalizarla, que no hace falta más, y si tienes un megapúblico ufaa¡ Regeatton feminista ya¡¡¡

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Coincido con lo comentado por Sigrid, así que no repito. Por añadir algo, me parece que hay tanta normalización de la misoginia que nos cuesta ver la incitación al odio, y es precisamente en los comentarios cotidianos, las bromas sexistas, donde se está incitando al odio, desde lo emocional, sin dar paso a ningún tipo de razonamiento. Lo de la abogada me parece peligrosísimo, por las consecuencias reales que tiene, cuando hay muchísimas mujeres desprotegidas, a pesar de sus denuncias. No tengo a mano datos, pero habría que ver las asesinadas con denuncia puesta. En fin, que parecen frases sin intención pero es que el lenguaje es política y lo que nos contamos es lo que luego nos hace validarnos y ser (o no poder ser).

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Qué bueno leeros. Me puso contenta la noticia, sinceramente. Creo que el Ayunta va a pensar un poco más antes de volver a contratar a artistas misóginos y eso ya es buena noticia. Y también que el movimiento feminista sea escuchado; censurar el machismo debería ser lo normalizado, independientemente de cómo se defina. Y aunque se llenaran las discotecas me parece muy importante que lo público no lo admitiera, a pesar de haber tenido que dar un paso atrás. Da miedo usar palabras como censura y a la vez me parece necesario censurar(nos) más, ser capaces de hacerlo sin miedo.

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¿Incitar conlleva intencionalidad?

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Estoy de acuerdo con el hecho de que las letras de sus canciones puedan ser reflejo de la normalización de la violencia machista en nuestra sociedad, pero eso no le exime de su responsabilidad. Es un adulto y puede decidir si reproduce esa violencia o no.
Como comentáis, el gran problema en este caso es que se trata de una persona referente y admirada por una gran cantidad de chicos y chicas. Creo que nuestro esfuerzo debería ir dirigido a que la juventud sea capaz de hacer un análisis crítico de lo que dice el cantante.
A veces si sustituimos el machismo o la misoginia por otro tipo de discriminación, se ve más claro: "Hago que el 🤬 negro se empache; hago que el moro se calle y se agache"

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En este caso debemos distinguir entre discurso de odio y delito de odio. Podemos hablar de delito de odio cuando se incita claramente a la violencia.
Yo parto de un planteamiento en contra del punitivismo que pienso que no genera cambios.
Sin embargo, esto no quiere decir que no perciba cierto poso de odio y desprecio hacia las mujeres en sus letras.
Además, en la frase "que alguien llame a mi abogada"  podemos percibir un mensaje antifeminista y yo diría que también ligado a la idea de que las mujeres exageramos cuando hablamos de violencia machista. Ese mensaje de que los hombres pueden ser acusados de agresores a la mínima y que son víctimas de las mujeres.

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Antes de nada, deciros que estoy súper contenta con vuestras aportaciones porque veo que estáis muy implicadxs en la actividad del curso.
Hablar de censura siempre resulta complicado porque es una cuestión muy "dura" el censurar a alguien o algo.
Sinceramente, en este caso, yo creo que el Ayuntamiento de Bilbao no se paró mucho a pensar a quién estaba contratando y luego pasa lo que pasa. No utilizaría el término censura, más bien un replanteamiento de los criterios de contratación. No podemos olvidar que existe una Ley de Igualdad que regula este tipo de cosas.
El ayuntamiento tomó la decisión de no contratar a una persona que, claramente, promueve discursos machistas y vejatorios contra las mujeres, pero no le impidió actuar en la ciudad.
También me gustaría recalcar que el ayuntamiento "movió ficha" gracias al movimiento feminista .

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Me parece interesante el matiz de la normalización de la violencia

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Me parece interesante el matiz de la normalización de la violencia

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Me parece un matiz importante la normalización de la violencia y a la vez me parece que cuando la normaliza en alguna de sus letras, está siendo violento. Está siendo un referente para la gente joven, un modelo a seguir sobre como un chico debe actuar en su sexualidad con las mujeres desde el desprecio y la deshumanización. Así que diría que si promueve la violencia hacia las mujeres con algunas de sus letras.

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En algunas canciones, parte de sus letras si responden a lo que se define como discurso de odio. Habla de las mujeres como las enemigas, refuerza estereotipos negativos hacia nosotras, nos deshumaniza al plantear que somos un objeto a merced de su deseo humillante y esto lo está lanzando en un momento donde existe una polémica social respecto al feminismo por ser politizado desde los partidos políticos como arma arrojadiza. Añadiendo un dato más, que es la posición de poder y por tanto de influencia hacia la gente joven que se lo ha otorgado claramente una industria musical con valores patriarcales.

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Os comparto que me ha resultado muy interesante leer todo lo que habéis comentado y ver como mi propia opinión de inicio iba desdibujándose y cambiando según me informaba. Ateniéndome a la definición de censura, si creo que la hubo. Al principio, me había posicionado en un "pues a mí tampoco me gustaría que se utilizara parte de mi dinero público en contratar a este cantante" y ahora estoy más con que la estrategia no fue acertada. Si buscamos acciones proactivas, una alternativa desde el movimiento feminista podría haber sido presionar para que se comprometieran desde el Ayto. a tener un cartel el siguiente año con artistas feministas. Me llama la atención en comparativa la posición de C-tangana, no hace declaraciones al respecto y además agenda dos conciertos en salas privadas y "lo peta", arrrrrgggg

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Tomando la definición de censurar como "examinar una obra destinada al público, para decidir si se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos y si se puede o no publicar o exhibir" considero que sí la hubo. Creo que hay matices ya que el Ayuntamiento de Bilbao no ha desplegado otro tipo de medidas para prohibirle dar conciertos en la ciudad o invisibilizarlo como artista (si es algo así pudiera hacerlo un Ayuntamiento con un artista de repercusión mundial) pero si lo ha apartado de un escenario por tener un discurso machista y por tanto, con implicaciones políticas contrarias a la visión de algunos grupos feministas y de alguna manera del Ayuntamiento. No estoy entrando en si me parece lo correcto de hacer o no, solo que sí lo considero una forma de censurar

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El problema es que el propio sistema establecido establece las condiciones de posibilidad para que exista esa violencia. El artista en este caso solo utiliza conceptos e idea que subyacen en nuestra sociedad. Creo que perpetua unas violencias sistémicas hacia la mujer pero no más que el 99% de la industria musical presente y pasada.

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Yo no  creo que inciten a la violencia pero no promueven la igualdad y fomentan los discursos de odio entre los jóvenes. Se tendría que dar más publicidad a otros cantantes que tienen otro discurso más igualitario como por ejemplo Huecco. Vanesa 

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Yo no  creo que inciten a la violencia pero no promueven la igualdad y fomentan los discursos de odio entre los jóvenes. Se tendría que dar más publicidad a otros cantantes que tienen otro discurso más igualitario como por ejemplo Huecco. Vanesa 

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Sus letras beben de discursos patriarcales que afectan a todas las esferas de nuestra sociedad. No creo que se pueda catalogar como discurso de odio atendiendo a las definiciones establecidas en el curso. Sí que creo que la reproducción de estos discursos contribuyen a mantener un statu quo en el que la mujer se encuentra en una posición inferior.

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Yo creo que lo fomentan, promoviendo estereotipos entre los más jóvenes. Vanesa 

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Yo creo que lo fomentan, promoviendo estereotipos entre los más jóvenes. Vanesa 

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No consideró que se pueda hablar de censura. La censura es el intento deliberado de acabar con un discurso o con la persona que lo produce. La censura es un concepto que ha tenido una aplicación muy clara en nuestro país durante el Franquismo y me parece que su utilización para esto es un desdibujar el concepto entero.

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Yo no creo que hubiera censura, si no lo que pretendían los movimientos feministas es que se hiciera un buen uso del dinero público en actividades que promuevan valores positivos e igualitarios. Vanesa 

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Yo no creo que hubiera censura, si no lo que pretendían los movimientos feministas es que se hiciera un buen uso del dinero público en actividades que promuevan valores positivos e igualitarios. Vanesa 

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Me preocupa enormemente que los seguidores de este cantante, que son muchísimos, se identifiquen con sus letras. No tengo claro que esté incitando a la violencia pero sí que la normaliza y eso es grave. Loreto.

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Me preocupa enormemente que los seguidores de este cantante, que son muchísimos, se identifiquen con sus letras. No tengo claro que esté incitando a la violencia pero sí que la normaliza y eso es grave. Loreto.

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Conozco a C-Tangana más por las polémicas que se montan alrededor de él que por su música. No creo que su intencionalidad sea montar discursos de odio sino generar ingresos a costa de temas muy serios. Loreto.

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Conozco a C-Tangana más por las polémicas que se montan alrededor de él que por su música. No creo que su intencionalidad sea montar discursos de odio sino generar ingresos a costa de temas muy serios. Loreto.

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Creo que depende también de la persona que lo escuche. A mí no me incita a la violencia, pero a un adolescente que lo admire sí. Los adolescentes, que son la mayoría de su público (curiosamente también chicas...) son muy fáciles de ganar con este tipo de discursos, aún no tienen madurez para discernir del todo lo que está bien y lo que no.

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Yo creo que sí (al menos en los ejemplos que aducís para ver). Es misoginia pura, describe la humillación y cosificación de la mujer.

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No en plan "vamos a violentar mujeres", pero si "vamos a seguir normalizando violentar mujeres". 

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No en plan "vamos a violentar mujeres", pero si "vamos a seguir normalizando violentar mujeres". 

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Lo que decíais, los discursos de odio no se "crean" de la nada, sino que se alimentan de estereotipos socialmente aceptados. La línea entre la gravedad de incitar y/o normalizar violencias me parece bastante finita y, sinceramente, ambas actitudes se vinculan con narrativas de odio, para nada de cuidados.

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En mi opinión no hubo censura, pues sencillamente se canceló una actuación sufragada con fondeos públicos, pero no se impidió que el cantante diera conciertos contratados por entidades privadas.
Elena M.

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Tengo dudas al tratarse de un ámbito artístico pero está claro que la letra reúne algunas de sus características: estereotipos, prejuicios, humillación...cuanto menos crea un clima propicio a la normalización de la violencia.

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Depende temitas, y depende de apartados. Algunas menosprecian a las mujeres e incitan a la misoginia (supongo que eso sí sería discurso de odio). Sin duda, son letras muchas veces que erotizan la violencia y la agresión hacia las mujeres, así como valoran la masculinidad hegemónica frente a otras masculinidades (es claramente un gallito, incluso lo especifica en muchas letras).

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Se trata de una entidad pública que iba a contratar a una persona con un discurso fuertemente machista pero él pudo seguir expresándose en un contexto distinto. Para mí no hay censura.

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Negarte a contratar a alguien no es censurarle. Censurar es prohibir. En este caso no se prohibió, sino que se decidió desde una institución no vincularse con ese tipo de discurso. ¿Quizás si que se le cancelo? Tampoco creo que se apliqué a este caso porque, de nuevo, no supone una persecución,  prohibición o cancelación del discurso del artista ni a su persona.

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Negarte a contratar a alguien no es censurarle. Censurar es prohibir. En este caso no se prohibió, sino que se decidió desde una institución no vincularse con ese tipo de discurso. ¿Quizás si que se le cancelo? Tampoco creo que se apliqué a este caso porque, de nuevo, no supone una persecución,  prohibición o cancelación del discurso del artista ni a su persona.

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Para mí sí que existió censura. Aunque como la mayoría de las veces que se hace censura, se consigue justo lo contrario de lo que se pretende. En este caso, el artista no dio uno, sino dos conciertos en Bilbao y se llenaron. Loreto

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Para mí sí que existió censura. Aunque como la mayoría de las veces que se hace censura, se consigue justo lo contrario de lo que se pretende. En este caso, el artista no dio uno, sino dos conciertos en Bilbao y se llenaron. Loreto

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Nicolás.
Sí y no. Pese a que no incita como tal, normaliza la violencia sexual al hacer ver a las mujeres en una evidente posición desigual como sumisa, hipersexualizada, objetivizada...

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Diría que no, aunque son letras evidentemente casposas, anticuadas y misóginas

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Nicolás.           No, porque existe la posibilidad de que el artista muestre sus canciones y de conciertos de caracter privado

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Nicolás.           No, porque existe la posibilidad de que el artista muestre sus canciones y de conciertos de caracter privado

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No

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Una persona no va a ser o dejar de ser violenta por unas canciones.
Sin embargo creo que hacen mucho daño por normalizar ciertas situaciones de vejación, infravaloración o utilización de la mujer, sobre todo entre la gente joven.

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Veo distinto ámbito el artístico (música, literatura, teatro, cine...) que una opinión personal de un político, periodista, presentador o persona relevante, creo que estaría un paso por debajo. Y no creo que haya intencionalidad.