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¿Cuál es tu opinión sobre los rasgos propuestos para diferencias las locuciones, los compuestos sintagmáticos y las colocaciones?, ¿agregarías o quitarías alguno?, ¿los pondrías en un orden jerárquico particular?

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¿Cuál es tu opinión sobre los rasgos propuestos para diferencias las locuciones, los compuestos sintagmáticos y las colocaciones?, ¿agregarías o quitarías alguno?, ¿los pondrías en un orden jerárquico particular?

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Hugo

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1. En el estudio de una lengua desconocida ¿cómo comenzarías el análisis de este tipo de compuestos, tomando en cuenta que su significado es en gran medida idiomático o que se trata de un mecanismo de formación de palabras que suele implicar procesos metafóricos, por lo que no sería óptimo preguntar por traducciones directas de las formas que en español son compuestos sintagmáticos,  por ejemplo: ‘ojo de buey’ o ‘diente de león’, y que en efecto se conserve como tal su significado de compuesto y por lo tanto el mismo referente y no se traduzcan sólo con su significado literal? ¿Qué tipo de construcciones distinguirías o identificarías primero considerando el continuum que propone la autora: las colocaciones, las locuciones o los compuestos sintagmáticos?

2. Una vez identificadas las formas sospechosas de ser compuestos sintagmáticos ¿qué tipo de pruebas harías para comprobar que en efecto se trata de este tipo de construcciones?

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¿Crees que sería posible determinar si una expresión es una composición sintagmática (CS) o una locución si la expresión puede ser sustituida por un demostrativo? Algo como: “pásame el ojo de buey” vs “pásame eso”; en contraste con las locuciones “Se deben seguir las instrucciones al pie de la letra” vs “Se deben seguir las instrucciones así”.

A partir de esto: ¿qué opinas de incluir una división más?, por lo menos entre locuciones y las CS, la cual no sólo dependa de la idiomaticidad, su capacidad de denominación o su origen pragmático sino de señalar precisamente algo en el momento de la enunicación. Es decir, puedo preguntar ¿Qué es un ojo de buey? Y alguien podrá apuntar a una pieza de pan o a una ventana; pero si pregunto ¿Qué es una mosquita muerta? Será más difícil entender esto con sólo señalar a una persona. La última expresión tiene más contenido "locucional" que la primera.

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1. En la página 31 se menciona: "como señalan numerosos autores la formación de palabras a través de mecanismos compositivos es quizás uno de los procesos más cercanos a la sintaxis [...] los compuestos según esta concepción serían estructuras oracionales reducidas" ¿Estás de acuerdo con este tipo de análisis? ¿Consideras que a cada compuesto léxico subyace también una estructura sintactica ?

2. ¿Consideras conveniente la existencia de una escala de composicionalidad que permita dar cuenta de las diversas formas que están constituidas por más de un ítem léxico?

Podrían considerarse los rasgos [fijación sintáctica], [idiomaticidad] en primera instancia para fijar las formas en la escala pero ¿cómo quedaría dicha escala y qué otros rasgos podríamos tomar en cuenta si quisiéramos colocar en la escala las siguientes formas?

Locuciones: negocio redondo

Compuestos sintagmáticos: patas de gallo

Compuestos con dos palabras fonologicas:  sofá cama.

Compuestos con una palabra fonologica: telaraña.

Términos especializados: centímetro cuadrado

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DUDA. Algo que me llamó mucha la atención del texto es cuando dice que la idiomaticidad no es algo exclusivo de las locuciones o colocaciones, sino que también se da en las unidades léxicas simples. Tomando en cuenta que la relación del signo lingüístico es arbitraria, cuando el autor dice unidades léxicas simples se refiere a los casos de palabras con polisemia como cornudo, zorra, banco, corona, etc. o a compuestos léxicos como raboverde, patidifuso, casquivano, boquiabierto, alicaído, peliagudo, etc. 

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DUDA. Algo que me llamó mucha la atención del texto es cuando dice que la idiomaticidad no es algo exclusivo de las locuciones o colocaciones, sino que también se da en las unidades léxicas simples. Tomando en cuenta que la relación del signo lingüístico es arbitraria, cuando el autor dice unidades léxicas simples se refiere a los casos de palabras con polisemia como cornudo, zorra, banco, corona, etc. o a compuestos léxicos como raboverde, patidifuso, casquivano, boquiabierto, alicaído, peliagudo, etc. 

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¿Cuál es tu postura ante lo dicho por la autora sobre los casos con mal y bien + verbo, por ejemplo maldecir y bendecir? ¿Sería viable una explicación por parte de la lengua de origen, es decir, en latín se escribía y decía bene dicere y male dicere con el significado de 'decir de cierta manera' (bene y male son adverbios que se traducen como 'de buena manera' o 'bien y 'de mala manera' o 'malamente' (?), que en el ámbito religioso tuvo amplio uso, de ahí que el sintagma se soldó y formó un compuesto más que un derivado? Mismo caso en malhacer>malhecho>malhechor (ya con fases de derivación, típico de los compuestos sintagmaticos). También me causa ruido que poco después la autora diga que no hay casos de composición V+O en latín y en la nota de cuenta de dos (maniatar y terrateniente), ¿qué tanto crees que la sintaxis sea limitante en lenguas cuya sintaxis tiene gran libertad, como el latín?
Finalmente, qué harías con el siguiente caso: misacantano

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La autora señala que la fijación en un compuesto sintagmático implica (además de otros aspectos) que no se pueda reducir a su núcleo ni al elemento adjunto, por ejemplo 'cola de zorra' no se puede reducir a 'cola' ya que no podríamos saber que se trata de una planta. No obstante, hay casos de composición sintagmática -cuyo grado de lexicalización es formal- en los que sí es posible reducir el compuesto al núcleo o al elemento adjunto como 'juez de paz' o 'aceite de ricino', que se pueden reducir a 'juez' o 'ricino', lo cual no ocurre cuando este tipo de compuestos tienen un grado de lexicalización semántica. ¿Consideras que casos como los mencionados son propiamente compuestos sintagmáticos o podrían considerarse sintagmas libres? Tomando como ejemplo 'aceite de ricino' ¿como analizarías aceite de girasol, aceite de maíz, aceite de canola o aceite de cártamo?

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La autora señala que la fijación en un compuesto sintagmático implica (además de otros aspectos) que no se pueda reducir a su núcleo ni al elemento adjunto, por ejemplo 'cola de zorra' no se puede reducir a 'cola' ya que no podríamos saber que se trata de una planta. No obstante, hay casos de composición sintagmática -cuyo grado de lexicalización es formal- en los que sí es posible reducir el compuesto al núcleo o al elemento adjunto como 'juez de paz' o 'aceite de ricino', que se pueden reducir a 'juez' o 'ricino', lo cual no ocurre cuando este tipo de compuestos tienen un grado de lexicalización semántica. ¿Consideras que casos como los mencionados son propiamente compuestos sintagmáticos o podrían considerarse sintagmas libres? Tomando como ejemplo 'aceite de ricino' ¿como analizarías aceite de girasol, aceite de maíz, aceite de canola o aceite de cártamo?

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Vero

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Por un lado, siguiendo el comentario de Juan, ¿podríamos pensar que la colocación es una característica inherente a las formaciones sintagmáticas en general y por tanto, pensar en un mismo grupo la composición sintagmática y las colocaciones?

Por otro lado, en la página 53, la autora afirma de las locuciones nominales que, en tanto que sustantivos, podrían realizar cualquier función con núcleo nominal dentro de una oración, sin embargo, dice que “en la mayoría de los casos actúan como complemento directo, atributo o complemento de régimen verbal” (todas ellas, dicho sea de paso, funciones de los núcleos nominales). Si bien ciertamente los sustantivos tienen una potencialidad de realizar cualquier función, ¿qué tan frecuente es que todos funcionen como sujeto o como OD o complemento de régimen? Me parece que la frecuencia y la distribución no se relacionan con la categoría a la que las unidades se adscriben sino a la estructura de la información.

Así el funcionamiento de las locuciones nominales estaría revelando funciones pragmático-discursivas.

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¿Podría considerarse a las colocaciones como una categoría de enlace entre la sintaxis y la morfología?
¿Una colocación podría ser la primera manifestación de un proceso de composición sintagmática? O, por el contrario: ¿un rasgo como la contingencia podría usarse para distinguir por completo (o casi) entre composiciones sintagmáticas (contingentes) y colocaciones (con alguna determinación o motivación semántica)?

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1.-Admitiendo la existencia de la composición sintagmática (con palabras separadas ortográficamente) y las locuciones, dentro de un continum (que parece ser la mejor propuesta para no negar la existencia de ninguno de estos fenómenos) ¿Qué criterios de los propuestos por Buenafuentes te parecen más pertinentes para ubicar una posible escala?  Adoptando el principio funcional de límites difusos y puntos codificadores discretos:

A) Unidad de denominación (+para compuesto sintagmático, - para locución)

B) Composicionalidad semántica: ( + para locución ya que su significado no se reduce a la suma de sus partes o la composición tiene doble significado: literal y metafórico y –para compuesto sintagmático donde sí se deduce el significado de la suma de sus partes)

C)  Fijación estructural: (+ para compuesto sintagmático: no se puede alterar el orden, la flexión es siempre marginal y no admite determinantes en medio de ella, - para locución)

¿Sería pertinente hacer un continum por cada una de las características? O sería mejor solo una suma de rasgos.

2.-¿Te parece pertinente considerar como una unidad aparte las colocaciones? Definidas como:

“Un fenómeno combinatorio condicionado por la repetición y el uso tradicional en lugar de la lógica o la semántica, que se emplea de manera preferente, en lugar de otras también posibles, para referirse a un determinado objeto o estado de cosas de la realidad extralingüística. generando combinaciones más bien arbitrarias como vino tinto, pronunciar un discurso, asquerosamente rico o fracasar estrepitosamente, que a cualquier hablante nativo le resultan conocidas, pero que, no son en modo alguno evidentes” ( Corpas Pastor, 1996:66)

O tanto estas como las locuciones se escapan ya de los límites de la morfología como ciencia, a pesar de su valor como unidad de significado al combinarse que no tienen por separado. ¿Hasta dónde llegan los límites de la morfología?

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La autora señala que uno de los rasgos que distingue los SN de los compuestos es que estos últimos pueden ser sustituidos por palabras simples. Este es el rasgo que me parece más importante porque creo que ayuda a distinguir no sólo entre SN y compuestos sino también entre compuestos y locuciones nominales. Así, no podemos sustituir agua de calcetín, cola de caballo o comido de luna (persona con labio leporino) por una palabra simple.

De los rasgos para distinguir entre compuestos sintagmáticos y locuciones, ¿cuál o cuáles criterios son los que te parecen más significativos para llevar a cabo esta distinción?, ¿Estás de acuerdo con que la autora no considere la idiomaticidad para lograr este propósito?

Carmen.

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1. ¿Cuál es tu opinión sobre la clasificación de las formaciones como hazmerreír y sabelotodo?, ¿consideras que su comportamiento tiene más relación con los compuestos léxicos que con los sintagmáticos?

2. La posición intermedia de los compuestos sintagmáticos en la escala propuesta en la lectura explica la dificultad para diferenciarlo entre las locuciones y colocaciones (además de los compuestos léxicos). ¿Cuáles rasgos diferenciadores (semántico-pragmático vs. estructural) de los compuestos sintagmáticos te parecen más relevantes y sistemáticos para identificarlos en esta escala?, ¿el comportamiento de algún rasgo está determinando el comportamiento del otro?

Irasema

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El tema principal de la lectura es la composición, ahora, según lo revisado en clase, pueden determinarse dos tipos de compuestos: endo y exocéntricos. En la lectura no se realiza una distinción de este tipo, por lo que busqué algunos compuestos (que yo creo) que son sintagmáticos y busqué su núcleo.

Endocéntricos: pata de gallo, estrella de mar, oso blanco
Exocéntricos: mole de olla, cola de caballo.

¿Qué podrías decir de elementos como "pie de atleta", "arroz con leche" o cola de caballo?

Ahora, en la lectura se menciona que puede haber tres tipos de compuestos: transparentes (pasta de diente), parcialmente opacos (caja fuerte) o totalmente idiomáticos (ojo de buey). ¿Encuentras alguna relación entre esta clasificación y la "centricidad" de los compuestos?

Francisco

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1. ¿Cuál es tu opinión sobre la distinción que hace la autora entre compuestos léxicos y compuestos sintagmáticos? ¿Crees que son lo mismo? Si no ¿cómo los diferenciarías?

2. De qué tipo de "compuesto"  (Locución, compuesto léxico, compuesto sintagmático, colocación) son los siguientes elementos:
- aceite de oliva
- casa de seguiridad
- Derechohabiente/ Cuentahabiente
- Hockey sobre hielo (ice hockey)
- amor propio

Paola

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La autora señala que el resultado final de la composición sintagmática es siempre un sustantivo y que en el español no se dan compuestos sintagmáticos de tipo verbal. Explica que esto este proceso es de escasa productividad en español y en la mayoría de las lenguas románicas, en las que los verbos se crean principalmente mediante procesos de derivación o parasíntesis. Sin embargo, dice que los pocos ejemplos de verbos que se han creado en español mediante mecanismos compositivos son creaciones antiguas, con base en esto ¿crees que algunos mecanismos derivativos son más productivos que otros en determinadas etapas de una lengua y que, en otras etapas de la lengua, alguno de estos procesos desaparezcan o disminuyan su productividad? De ser así, ¿crees que este haya sido el caso de la composición sintagmática de tipo verbal? ¿Tendrías alguna hipótesis?

Rosnátaly