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Buenas tardes somos Nazarena González y Magdalena Farfan , adjuntamos nuestro podcast ! Muchas gracias !

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Buenas tardes somos Nazarena González y Magdalena Farfan , adjuntamos nuestro podcast ! Muchas gracias !

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Bienvenides a nuestro siguiente capitulo! Soy Miryam y hoy les traigo un interesante debate con nuestra invitada especial Cecilia Noli. Desde un marco psicoanalítico vamos a estar analizando la nota periodística "¿Por qué e 90% de los adolescentes cometen actos ilegales?" por Daniel Mediavilla.
#antisocial #deprivacion #adolescencia #sindromenormal #Winnicott #LeBreton #Aberasturi #Knobel

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Hola a todxs adjuntamos con Mica Monzon nuestro podcast. Saludos, Natalia Banfi =)

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Hola a todxs adjuntamos con Mica Monzon nuestro podcast. Saludos, Natalia Banfi =)

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Podcast Erica Taboada- Constanza Cecconi. 

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Podcast Erica Taboada- Constanza Cecconi. 

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Hola a todes buenas noches, nos reencontramos en otra emisión de: “Los pibes no son peligrosos, están en peligro” Somos Erica Taboada y Constanza Cecconi  y en el programa de hoy vamos a analizar la nota publicada en el diario El País: Por qué el 90% de los adolescentes comete actos ilegales , y con la que dio inicio la transmisión de la fecha.

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Hola a todes, somos Laura Leyes y Patricia Garcia, adjuntamos nuestro podcast, muchas gracias y saludos 

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Hola a todes, somos Laura Leyes y Patricia Garcia, adjuntamos nuestro podcast, muchas gracias y saludos 

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Pato- Después de estas propaganda, seguimos acá en la radio FM 210 , teniendo un excelentísimo día primaveral !!!  y ahora me  encuentro con mi compañera Laura leyes, con la que vamos a estar charlando un ratito estos últimos 15 minutos del programa sobre un artículo de "El País", España,  titulado " Por qué el 90% de los adolescentes comete actos ilegales " , una revisión de estudios sobre la delincuencia de los adolescentes, que señala la importancia de no poner penas excesivas para lo que es un comportamiento antisocial que es  temporal, especialmente en los varones.

Hola Laura que gusto tenerte acá como siempre para hablar de estos temas tan importantes. Claro! Siguiendo con  Ana Freud,  entre los 11 y 15 años, es cuando se dan las profundas modificaciones que afectan.

Lau- hola Patricia un gusto estar acá acompañándote como siempre ,con este tema tan debatible como lo son los adolescentes !!!

Pato- bueno recordemos que la adolescencia es la etapa de la vida con mayor potencial, pero sabemos que también presenta muchos riesgos.

Este informe del que vamos a estar charlando un ratito nos marca que a partir de los 10 años la muerte es mucho más frecuente en los varones, siendo sus principales causas los accidentes de tráfico y el ahogamiento, si bien en las niñas se da más adelante a partir de los 15 años, por causa de complicaciones del embarazo y suicidio.

Laura- El artículo nos marca que entre los 8 y 14 años empezaría la edad del crimen, pero entre los 15 y 19 alcanzaría su cumbre para acabar progresivamente entre los 20 y 29.

¿Es muy importante esto no ?

Pato-  Si.  Hay que recordar  que la adolescencia está caracterizada fundamentalmente por ser un período de transición entre la pubertad y el estadio adulto del desarrollo y que en las diferentes sociedades este período puede variar como varía el reconocimiento de la condición adulta que se la da al individuo según Arminda Aberastury, que fue una psicoanalista argentina, pionera del psicoanálisis de niños y adolescentes .

Laura-  según ella(Aberastury) en esta etapa de la vida el individuo busca  establecer su identidad, apoyándose en las primeras relaciones objétales-parentales internalizadas y verificando la realidad que el medio social le ofrece, mediante el uso de los elementos biofísicos en desarrollo a su disposición y que a su vez tienden a la  estabilidad de la personalidad en un plano genital, lo que sólo es posible si se hace el duelo por la identidad infantil.

El proceso de duelo es básico y fundamental.

Pato- sí sí . Contemos que la estabilización de la personalidad no se logra sin pasar por un cierto grado de conducta “patológica” que debemos considerar inherente a la evolución normal de esta etapa de la vida.

El concepto de normalidad no es fácil de establecer, ya que en general varía en relación con el medio socioeconómico, político y cultural. La normalidad se establece sobre las pautas de adaptación al medio. Y, también te cuento Laura, que según Anna Freud  es muy difícil señalar el límite entre lo normal y lo patológico en la adolescencia y considera que en realidad toda la conmoción de este periodo de la vida debe ser estimada como normal, señalando además que sería anormal la presencia de un equilibrio estable durante el proceso adolescente.

Laura- ¡qué interesante, ectan su equilibrio orgánico como intelectual, también en relación con la integración    socioafectiva y con su imagen, no sólo lo sufre, sino que es activo en sus cambios y los encara. …

Pato- también  Es importante señalar la posición del adolescente.  Está atrapado entre la niñez y la edad adulta.  Se los trata como niños y otras  veces se les exige como adultos.

Laura- qué difícil es la adolescencia!!!

Te cuento que para poder charlar un poco este tema, en  " Conductas de riesgo de las jóvenes Generaciones" , de David LeBreton , sociólogo, antropólogo, profesor en la Universidad de Estrasburgo, según él, el rasgo común de estas conductas, es la exposición deliberada al riesgo de lesiones o de morir por ejemplo : desafíos, juegos peligrosos, embriagarse al punto de un coma alcohólico, toxicomanías,  conducir autos en gran velocidad, Violencia, etc, etc, y entre ello la delincuencia.

Estos comportamientos amenazan las posibilidades de integración social al adolescente, en particular, a través del abandono de las escuelas, que en su mayoría desemboca al vagabundeo y todo lo que conlleva a estas conductas de riesgo de las que estamos hablando.

Estas conductas son como  una "solución provisoria de la identidad", como lo nombraste  (con Aberastury ) recién Pato  y ... que sólo se contempla bajo la forma de una tentativa que está ligada a las circunstancias. Es una acción de una tentativa psíquicamente económica que escapa de la importancia de la dificultad para pensarse, aun cuando a veces tenga pesadas consecuencias, según LeBron .¡¡¿ hay que condenarlos?

Pato-  que difícil contestarte Laura! porque claramente estas  reacciones, agresiones, esta violencia por así llamarlo del adolescente seria un acting out diría, Donald Winnicott,  lo cual significa un esfuerzo de ser incluido, un acto de incluirse en el deseo del otro , un llamados de atención del niño.

Winnicott  desarrolla el concepto de tendencia antisocial y el cual esta falta de atención radica de la deprivación, puede haber ocurrido que la madre, en un momento crítico, se mostrará pequeña , si se produce en un momento difícil, puede tener consecuencias perdurables porque somete a las defensas existentes a un esfuerzo excesivo, un sentimiento de abandono...

Laura- ¿Cuáles son  las formas en las que  expresa esta tendencia antisocial?

Pato-   Bueno claramente con  la delincuencia y la violencia .

el niño al  robar o con esta formas de agresiones   viene a expresar esta tendencia antisocial , pero en realidad busca otra cosa  , según winnicott , no busca un objeto sino busca a la madre, esa madre que fue creada por él, busca recuperar  ese algo que perdió. No olvidemos que la tendencia antisocial es un momento de esperanza, porque es una manifestación un síntoma de la deprivación del niño .

Laura - ¡Guau! que importante el papel de la madre.  Mucho para profundizar! Pero me quedo que  la tendencia antisocial es fruto

de la deprivación, o sea el joven  antisocial busca de alguna manera, violenta o

amablemente, conseguir que el mundo reconozca su deuda, o bien

trata de que el mundo restablezca el marco que perdió en algún

momento de su vida.

Pato -. ¿Existen algunas diferencias entre las chicas y los chicos en esta etapa ?

Lau-   Bueno... volviendo de nuevo  a LeBreton, las chicas asumen formas discretas y silenciosas, por ejemplo : trastornos alimenticios, cortes en su cuerpo en lugares visible o no visibles, intentos de suicidio, etc.

Pato - y los varones ???

Lau- Los varones tienden a exponerse, principalmente bajo la mirada entre sus pares.  Si bien las chicas hacen claramente mas intentos de suicidio, los varones se matan más, apelando a medios más peligrosos, por ejemplo : ahorcamiento, armas de fuego.

Pato - También los varones forman parte de los ritos de virilidad, no es cierto?

Laura-  Sí.

Es un efecto de potenciar las conductas  debido a esa valorización del riesgo en el imaginario adolescente, que es su  virilidad y por temor a ser menos.

.  El joven se busca y no sabe qué persigue a través de esos comportamientos, ve el peligro al cual se expuso y como perturba a su entorno. Pero, el joven está necesitando interiormente seguir con estas conductas hasta tanto no haya encontrado respuesta a su desasosiego o encontrado en su camino a un adulto que le de el deseo de crecer .

La mayoría de las conductas de riesgo dan cuenta de la resistencia contra un sufrimiento previo.

LeBreton dice, "La provocación al entorno mediante la depresión, la violencia o las conductas de riesgo, más allá del sufrimiento que traducen sus comportamientos , son maneras de testear el amor de los otros. Son el doloroso rodeo para afianzar el valor de su existencia a los ojos de los otros "

Pato - Fundamental la familia o un adulto presente.!!!!

Lau- Bueno ... .Para terminar voy al concepto de madurez como salud. Sana!

Cuando el adolescente saltó etapas, o sea, madura antes de contar con la edad necesaria para ello,  se establece como individuo cuando en realidad deberían

seguir siendo algo más dependientes. Hay que  tener presente que esa

madurez o inmadurez emocional del individuo, por lo general ha sido criado con carencias de su propia familia.

Este desarrollo emocional, nos inclina a pensar que ha logrado establecerse como un ser independiente, que se las arregla solo, sin contar con ninguna ayuda, al comienzo de la vida. Sin embargo, no es así dice Winicott, en bien de la madurez, es necesario que los individuos no maduren precozmente, no se establezcan como individuos cuando, de acuerdo con su edad, tendrían que ser relativamente dependientes.

Pato-  Estamos hablando de un comportamiento antisocial temporal! .

A nuestros oyentes les preguntó ¿Hay que reducir la pena?

Lau-  no saben que quieren!, no piensan y emocionalmente no están maduros , ¿De qué condena se habla?

Pato - Hay mucho para pensar. ...

Bueno lamentablemente se nos termina el tiempo para  seguir hablando sobre este tema tan importante como lo  son los  adolescentes, pero tenemos una sorpresa para el próximo lunes ¿ no sabes quien nos va a acompañar  en el programa ?

Lau- Quien?

Pato - La docente Silvina cuello para hablar sobre educación en la adolescencia

Laura - ¡Qué emoción!

Lau y Pato- Charla chau.  Buena semana.

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Las adolescencias: entre el acto y la palabra 

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Las adolescencias: entre el acto y la palabra 

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¡Buenas! ¿Como están?
Somos, Nancy, Pablo y Giselle.
Les compartimos nuestro podcast en base al articulo "Por qué el 90% de los adolescentes comete actos ilegales". El análisis del mismo pretende ser crítico y reflexivo en torno al tema desde una posición psico-social, exponiendo diferentes autores que van a formar parte de nuestra fundamentación.

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Hola a todes, somos Carlos Lopez y Andrea Laprebendere. Gracias por escuchar nuestras charlas de café. Esta noche comentamos un articulo publicado en El país sobre les adolescentes y los actos ilegales. Toca un tema que da mucho para hablar y, entre café y café, perdimos un poco la noción del tiempo. Nuestras más sinceras disculpas. Les deseamos muy buenas noches a todes.