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Ein entscheidender Grundsatz in der Prävention lautet:
Prävention ist ein Prinzip, kein Projekt!

Nun, da Sie Ihr Rechte- und Schutzkonzept erstellt haben, gilt es, dieses mit Leben zu füllen und es als einen steten Prozess zu betrachten.

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Ein entscheidender Grundsatz in der Prävention lautet: Prävention ist ein Prinzip, kein Projekt! Nun, da Sie Ihr Rechte- und Schutzkonzept erstellt haben, gilt es, dieses mit Leben zu füllen und es als einen steten Prozess zu betrachten.

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Polizeiliche Kriminalprävention der Länder und des Bundes

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Die Handreichung richtet sich an Grundschullehrkräfte. Inhaltlich wird das Themenfeld Cybergrooming behandelt. Die Handreichung enthält einen Vordruck für einen Elternbrief, sowie ein Spiel mit dem Namen „Flizzy in Gefahr“. In 8 Unterrichtsstunden lernen Schülerinnen und Schüler Grundlagen über Gefahren im Internet und wie sie diese erkennen können und auch umgehen können. Zudem wird sichergestellt, dass sie wissen, wo sie Hilfe finden können. Erarbeitet wurde die Handreichung von ProPK…

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Begrüßung - Frankfurt University of Applied Sciences

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Dieser Kurs eignet sich für die Hochschullehre sowie die Fort- und Weiterbildung und für am Kinderschutz interessierte Selbstlernende.

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InDiPaed - Institut für Digitale Pädagogik (n.staatl.)

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Markus Götte | Verein für Inklusive Medienbildung e. V.

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InDiPaed - Institut für Digitale Pädagogik (n.staatl.)

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Lernplattform für Träger, pädagogische Fachkräfte und interessierte Familien. InDiPaed - Institut für Digitale Pädagogik (n.staatl.)

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Grundwissen Kinderschutz für Berufsgeheimnisträger

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Der Online-Kurs ist modular aufgebaut und enthält vier Module mit insgesamt 19 Lerneinheiten. Er gibt inhaltlich eine Übersicht über den Umgang mit sexuellem Kindesmissbrauch, Vernachlässigung und Kindesmisshandlungen sowie Frühe Hilfen. Er umfasst Informationen zur Epidemiologie und Diagnostik…

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Sownotes

Kinderschutz und Kindesmisshandlungen werden gesellschaftlich immer mehr wahrgenommen, geben tut es diese natürlich schon immer, allerdings ist das öffentliche Bewusstsein dafür gewachsen. In den letzten Jahren kamen auch immer wieder Fälle aus dem medizinischen Bereich auf, umso wichtiger heute einmal über die Bedeutung von Kinderschutz in der Medizin zu sprechen. Heute unterhält sich Dr. Anna Eberhardt mit Herrn Professor Fegert. Er ist ärztlicher Direktor der Klinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie/Psychotherapie des Uniklinikums Ulm. Unter seiner wissenschaftlichen Leitung laufen zahlreiche Projekte zum Thema Kinderschutz und Kindesmisshandlung, wie zum Beispiel der Aufbau der medizinischen Kinderschutzhotline und die Entwicklung des Online-Kurses „Kinderschutz in der Medizin - ein Grundkurs für alle Gesundheitsberufe".
Hintergrundinformationen

Sethi, D., Yon, Y., Parekh, N., Anderson, T., Huber, J., Rakovac, I. & Meinck, F. (2018). European status report on preventing child maltreatment. World Health Organisation, Regional Office for Europe. https://www.who.int

Habetha, S., Bleich, S., Sievers, C., Marschall, U., Weidenhammer, J. & Fegert, J. M. (2012). Deutsche Traumafolgekostenstudie: Kein Kind mehr - kein(e) Trauma(kosten) mehr? https://beauftragter-missbrauch.de

Hilfs- und Unterstützungsangebote bei Verdachtsfällen oder Misshandlungserfahrungen (anonym & kostenlos): Weiterführende Informationen zum Thema Kinderschutz in der Medizin

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Kinderschutz in der Medizin - Sensibilisierung, Umgang und Prävention im medizinischen Kinderschutz * A podcast on Spotify for Podcasters

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Podcast zum Online-Kurs „Kinderschutz in der Medizin" der Klinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie des Uniklinikums Ulm. Wir beschäftigen uns in Gesprächen mit Fachexpert*innen mit aktuellen Themen des medizinischen Kinderschutzes und erörtern praxisbezogen Handlungsmöglichkeiten für Gesundheitsfachkräfte im Kinderschutz.

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Schütteltrauma Syndrom - Ärzteblatt

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Hintergrund: Erfahrungen aus jüngst publik gewordenen Kindesmisshandlungsfällen verdeutlichen die Bedeutung einer sicheren Diagnose und eines adäquaten Handelns. Versäumnisse können schwerwiegende Konsequenzen haben. Besondere Sorgfalt verdienen die äußerlich oft spurenarmen Misshandlungen im Säuglings- und Kleinkindesalter, insbesondere die mit hoher Morbidität und Letalität behafteten nicht akzidentellen Schädel-Hirn-Traumata.
Methoden: Selektive Literaturrecherche sowie Überblick über nationale und internationale Empfehlungen.
Ergebnisse: Das Schütteltrauma ist eine häufige syndromale Sonderform des nicht akzidentellen Schädel-Hirn-Traumas im Säuglings- und Kleinkindesalter. Schätzungen für Deutschland gehen von 100 bis 200 Fällen im Jahr aus. Typische Befunde sind Zeichen einer diffusen Hirnschädigung sowie subdurale und retinale Blutungen im Kontext einer fehlenden oder inadäquaten Anamnese. Die Letalität beträgt bis zu 30 % und bis zu 70 % der Überlebenden erleiden Langzeitschäden. Die Vorgehensweise im Verdachtsfall umfasst neben Maßnahmen zur Beweissicherung durch gründliche Dokumentation auch konsiliarische Untersuchungen durch Radiologen, Ophthalmologen, Labormediziner und Rechtsmediziner.
Schlussfolgerung: Die zuverlässige Diagnose eines Schütteltraumas erfordert ein Verständnis der zugrunde liegenden Pathophysiologie. In der Verdachtssituation ist eine gründliche Untersuchung mit Dokumentation der Befunde sowie ein interdisziplinäres Vorgehen angezeigt. Eine Fortführung, Ausweitung und Evaluation bereits bestehender präventiver Maßnahmen für Deutschland ist zu fordern.
Dtsch Arztebl Int 2009; 106(13): 211-7
DOI: 10.3238/arztebl.2009.0211
Schlüsselwörter: Schädel-Hirn-Trauma, Hirnschädigung, Kindesmisshandlung, pädiatrische Versorgung, Rechtsmedizin

Kindesmisshandlung kann in Form körperlicher Misshandlung, Vernachlässigung sowie emotionalen oder sexuellen Missbrauchs auftreten ( 1). Misshandlungsbedingte Kopfverletzungen oder nicht akzidentelle Schädel-Hirn-Traumata („non-accidental head injury" [NAHI]) nehmen zwar nur einen kleinen Anteil aller Kindesmisshandlungen ein, sind aber im ersten Lebensjahr deutlich überrepräsentiert ( 2). Für Säuglinge und Kleinkinder ist das NAHI die häufigste nicht natürliche Todesursache ( 3); im zweiten Lebenshalbjahr sogar die häufigste Todesursache überhaupt ( 4). Das klinische Spektrum reicht von trivialen Kopfprellungen bis zu schwersten Traumatisierungen mit tödlichem Ausgang. Das Schütteltrauma-Syndrom („shaken baby syndrome" [SBS]) ist eine häufige Form des NAHI, wobei das Opfer an Brustkorb oder Extremitäten gehalten und der Kopf durch ein kräftiges Schütteln in eine heftige unkontrollierte Bewegung mit einer ausgeprägten rotatorischen Komponente versetzt wird. Klinisch ist das SBS durch Anzeichen einer schweren diffusen Hirnschädigung im Sinne einer akuten Enzephalopathie, Subduralblutungen (SDB) und retinale Blutungen (RB), seltener auch metaphysäre Frakturen oder Rippenfrakturen in variablen Kombinationen gekennzeichnet; typisch ist die oft komplett fehlende, inadäquate oder inkonsistente Unfallanamnese ( 3, 5).

Einige grundlegende Fragen wie etwa zur Biomechanik und bezüglich der Todesursache sind nicht vollständig geklärt ( e1- e3). In der jüngeren Vergangenheit haben teilweise emotional geführte wissenschaftliche Kontroversen etwa über den diagnostischen Wert von SDB bei Säuglingen die Unsicherheit weiter vergrößert ( e3- e5). Mit dieser Arbeit soll auch auf dem Hintergrund jüngst publik gewordener Fälle tödlicher Kindesmisshandlungen ein Überblick über den aktuellen Kenntnisstand des SBS gegeben werden. Hierfür wird neben einer umfassenden Darstellung der wissenschaftlichen Literatur eine Zusammenfassung der Empfehlungen nationaler und internationaler Expertengremien geboten.

Historischer Überblick
Misshandlung und Tötung von Kindern sind innerhalb der Menschheitsgeschichte seit langem bekannte Phänome. Die medizinische Entdeckung des Schütteltrauma-Syndroms begann allerdings erst in der zweiten Hälfte des vorigen Jahrhunderts ( 6, e6- e8). Der amerikanische Kinderarzt John Caffey beschrieb im Jahr 1946 einige Säuglinge mit Frakturen der langen Röhrenknochen und Subduralblutungen ( e9). Caffey vermutete, dass diese Konstellation durch nicht bemerkte oder verheimlichte Unfälle entstanden sein könnte - allerdings erkannte der spätere Erstbeschreiber des SBS zu diesem Zeitpunkt noch nicht, dass es sich tatsächlich um ein charakteristisches Syndrom in Folge einer Misshandlung handelte. Im Jahr 1962 veröffentlichte Henry Kempe seine Beobachtungen über das „Syndrom des misshandelten Kindes" („battered child syndrome"), wobei erstmals in einer medizinisch-wissenschaftlichen Publikation das misshandelte Kind thematisiert wurde ( 7). Der britische Neurochirurg Norman Guthkelch beschrieb 1971 zwei Säuglinge mit Subduralblutungen ohne Anzeichen einer äußeren Verletzung, bei denen er einen Akzelerations-Dezelerationsmechanismus („whiplash injury") als Ursache vermutete ( e10). Im Jahr 1972 erschien Caffeys grundlegende Arbeit über das Schütteltrauma-Syndrom, in der erstmals ein Zusammenhang zwischen einem Schüttelvorgang und einer seither als typisch erkannten Symptomenkonstellation aus SDB, RB und Frakturen der langen Röhrenknochen hergestellt wurde ( 8). Caffey gilt daher - unter Würdigung der Vorarbeiten von Kempe, Guthkelch und anderen - als Erstbeschreiber des Schütteltrauma-Syndroms.

Epidemiologie
Kindesmisshandlung ist ein weltweites Problem ( 9, 10, e11- e15). Detaillierte Daten bezüglich Tötungsdelikten speziell an Säuglingen und Kleinkindern oder zur Häufigkeit des Schütteltrauma-Syndroms sind für Deutschland weder über das offizielle Meldewesen noch in der wissenschaftlichen Literatur zu erhalten.

Aus den Daten der polizeilichen Kriminalstatistik und in Kenntnis der Bevölkerungszahlen lassen sich für das Jahr 2006 für 100 000 Kinder unter sechs Jahren jährliche Inzidenzen von rund 30 (angezeigten) Misshandlungsfällen und drei vollendeten Tötungsdelikten errechnen ( e16, e17). In einer Multicenterstudie zum Plötzlichen Säuglingstod in Deutschland konnte durch eine Obduktion in fast jedem 50. vermeintlichen Plötzlichen Kindstodfall ein Schütteltrauma-Syndrom als Todesursache aufgedeckt werden ( e18). Eine weitere Verbesserung der Datenlage ist durch die derzeit laufende Erhebung der Erhebungseinheit für Seltene Pädiatrische Erkrankungen in Deutschland (ESPED) zu erwarten (Erhebungseinheit für Seltene Pädiatrische Erkrankungen in Deutschland [ESPED] www.esped.uni-duesseldorf.de).

Extrapoliert man aus den Daten der wenigen epidemiologischen Studien überwiegend aus dem angloamerikanischen Sprachraum mit berichteten Inzidenzen zwischen 15 bis 30/100 000 Kinder < 1 Jahr ( e19- e23), lässt sich für Deutschland eine Häufigkeit von 100-200 Fällen pro Jahr schätzen ( e16). Im Säuglings- und Kleinkindesalter ist das Schütteltrauma-Syndrom die gravierendste Form einer Misshandlung und die häufigste nicht natürliche Todesursache; umgekehrt ereignen sich in dieser Altersgruppe über zwei Drittel aller tödlich verlaufenden Kindesmisshandlungen ( 2). Über 90 Prozent aller schweren intrakraniellen Verletzungen im Säuglings- und Kleinkindesalter sind Folge einer Misshandlung ( e24).

Ursachen und Pathophysiologie
Kindesmisshandlung ist ein multifaktorielles Phänomen. Risikofaktoren des SBS sind schlechter sozioökonomischer Status, Behinderung des Kindes, Neigung zu Gewalt, Alkohol- und/oder Drogenmissbrauch innerhalb der Familie und andere ( 11, 12, e25- e28). Allerdings kommt das SBS in jeder gesellschaftlichen Schicht vor ( 12). Als typische Konstellation kann etwa das Zusammentreffen eines „Schreikindes" mit jungen, überforderten Eltern gelten, die unter erhöhtem Erfolgsdruck hinsichtlich unternommener Beruhigungsversuche, gepaart mit einer niedrigen Frustrationstoleranz und mangelnder Impulskontrolle stehen ( e29, e30). Bei fehlenden oder unzureichenden sozialen Ressourcen kann es im Einzelfall in einer sich zuspitzenden Stresssituation zu einem Schütteln im Affekt kommen ( 4). Nach Erhebungen aus den USA sollen zwischen 50 bis 75 Prozent der Teenager und jungen Erwachsenen keine Kenntnis von der Gefährlichkeit des Schüttelns haben und zwischen 2,6 und 4,4 Prozent der Eltern von Kindern unter zwei Jahren gaben an, ihr Kind bereits mindestens einmal geschüttelt zu haben ( e31- e33). Dieser Anteil liegt für Eltern aus indischen Großstadtslums bei 42 Prozent ( e32). In jüngerer Zeit in den USA initiierte öffentliche Aufklärungskampagnen haben erste vielversprechende Resultate gezeigt ( e34). Auch in Deutschland ist etwa in Hamburg und Niedersachsen begonnen worden, auf die besondere Gefahr des Schüttelns aufmerksam zu machen und auf Hilfsangebote zu verweisen (Ratgeber für junge Eltern der Hansestadt Hamburg „Hilfe mein Baby hört nicht auf zu schreien!" www.hag-gesundheit.de/documents/schuette_130.pdf) - eine Evaluation dieser Maßnahmen steht allerdings noch aus. Die im konkreten Einzelfall sehr schwierige Einschätzung, ob eine Tötungs- oder Schädigungsabsicht vorgelegen hat, obliegt dem Gericht. Vielen Tätern dürfte jedoch die Gefährlichkeit ihres Tuns durchaus bewusst sein ( e35). Bei den Tätern handelt es sich meist um Väter oder neue Lebensgefährten der Mutter, seltener um weibliche Babysitter oder die Mütter ( 3, e36, e37).

Eine Reihe anatomischer Besonderheiten lassen Säuglinge und Kleinkinder besonders empfindlich auf Akzelerations-Dezelerations-Vorgänge mit einer ausgeprägten rotatorischen Komponente reagieren, wie sie im Rahmen eines Schüttelvorgangs entstehen ( 2, 13- 15, e38, e39). Der Kopf ist im Verhältnis zum Rest des Körpers groß und wird von einer schwachen und unausgereiften Nacken- und Halsmuskulatur nur unzureichend gehalten und kontrolliert ( 14, e40). In der Summe resultieren starke Relativbewegungen zwischen den verschiedenen intrakraniellen Kompartimenten, etwa zwischen Schädel und Dura einerseits und Hirnoberfläche andererseits oder auch zwischen weißer und grauer Substanz. Auch wenn viele Details noch nicht geklärt sind, herrscht bei der überwältigenden Mehrheit der Untersucher Einigkeit darüber, dass die resultierenden Scherkräfte Ursache für Subduralblutungen und diffuse Hirnschäden sind ( 3, 14- 15, e38- e44). Obwohl auch ein „einfacher" Schüttelvorgang ohne zusätzlichen Aufprall ausreichend ist, das Vollbild des Schütteltrauma-Syndroms mit eventuell tödlichem Ausgang zu erzeugen, ist die resultierende Energie bei einer zusätzlichen abrupten Dezeleration durch ein Aufschlagen des Kopfes sicherlich höher und führt daher zu schwerwiegenderen Traumatisierungen („shaken impact syndrome") ( e45- e49).

Entgegen der früher vertretenen Meinung geht man heute nicht mehr davon aus, dass die Subduralblutungen (SDB) eine Bedeutung hinsichtlich der Prognose oder der Todesursache haben ( 14- 15). Die typischerweise filmartigen SDB überschreiten selten ein Volumen von 2 bis 3 mL und wirken daher nicht raumfordernd ( 14, 50, e46). Sie sind daher eher ein diagnostischer Marker für ein schweres Akzelerations-Dezelerations-Trauma im Sinne eines stattgehabten Schüttelvorgangs. Ein wesentlicher Schädigungsfaktor ist eine zentrale Apnoe, die durch eine plötzliche und schwere Hyperextension der Medulla oblongata im Rahmen des Schüttelvorgangs ausgelöst wird ( 16). Neuropathologisch konnten entsprechende Hinweise auf fokale Schäden im unteren Hirnstamm gefunden werden ( e51- 52). Falls eine anhaltende Apnoe nicht unmittelbar tödlich ist, führt im primär überlebten Fall eine Hypoxie zu einem Hirnödem mit Anstieg des intrakraniellen Druckes und damit zu einer Verminderung des zerebralen Blutflusses, was in einen Circulus vitiosus mit zunehmender zerebraler Hypoxie mündet. In derartigen Fällen entsteht - abhängig von der Latenz, mit der notfallmedizinische Maßnahmen einsetzen - entweder eine protrahierte Hirntodsituation oder ein längeres Überleben mit schwerem Defektsyndrom ( e53- e55). Aus den Scherkräften, die im Rahmen des Schüttelvorgangs auf das unreife Säuglingsgehirn einwirken, resultiert ferner ein traumatischer diffuser Axonschaden („diffuse axonal injury" [DAI]) ( e51, e52), der ebenfalls an der Entstehung des Hirnödems beteiligt ist ( 16, e56). Von forensischer Bedeutung ist es, dass - wie sich aus den biomechanischen und pathophysiologischen Grundlagen ergibt - beim SBS im Allgemeinen eine unmittelbare zerebrale Funktionsstörung beziehungsweise Symptomatik auftritt. Dies bedeutet, dass ein geschüttelter Säugling, der im weiteren Verlauf mit schweren neurologischen Symptomen auffällt, in aller Regel nicht primär unauffällig gewesen sein kann. Auch aus vielen Schilderungen geständiger Täter ist zu erkennen, dass die Symptome in nicht trivialen Fällen unmittelbar nach dem Schütteln auftraten ( e48, e57- e59).

Klinik und Diagnostik
Die Symptome in weniger schweren Fällen sind häufig unspezifisch (zum Beispiel Erbrechen, Schläfrigkeit) und können als Enteritis, Infekt, Irritabilität oder Gedeihstörung fehlgedeutet werden ( 4, e60). Meist werden die Patienten jedoch bewusstlos und bradykard, schlaff oder krampfend zur Aufnahme gebracht, wobei eine schlüssige Erklärung für den Zustand des Kindes nicht geboten werden kann. Häufige Schilderungen sind etwa: „Ich habe das Kind so vorgefunden", „es ist beim Füttern plötzlich blau angelaufen" oder „vor drei Tagen von der Couch gefallen". Aus gutachterlicher Sicht kompliziert werden Eingeständnisse, das angeblich plötzlich leblos vorgefundene Kind in einem Wiederbelebungsversuch geschüttelt zu haben. Die American Academy of Pediatrics hat hierzu festgestellt, dass das Schütteln eines Kindes im Rahmen eines Schütteltrauma-Syndroms so gewaltsam ist, dass ein Beobachter es als unmittelbar lebensgefährlich erkennen würde ( 5). Schütteltrauma-Syndrom-Patienten haben im Vergleich mit Opfern schwerer Unfälle eine schlechtere Prognose, was insbesondere auf die prinzipiellen Unterschiede im Schädigungsmechanismus und das oft verspätete Vorstellen bei einem Arzt zurückgeführt werden kann ( e61- e64). In der Literatur werden für die Letalität Zahlen zwischen 13 und 36 Prozent angegeben; der Anteil von Überlebenden mit Spätschäden schwankt je nach Studiendesign zwischen 62 und 96 Prozent ( e65- e70). Laboruntersuchungen dienen dem Nachweis beziehungsweise Ausschluss einer Reihe differenzialdiagnostisch zu diskutierender Erkrankungen die in Ausnahmefällen Symptome des Schütteltrauma-Syndroms imitieren können ( Tabelle 1 gif ppt) ( 17, e71- e78).

Retinale Blutungen (RB) können bei 50 bis 100 Prozent der Patienten nachgewiesen werden. Sie sind meist ausgedehnt bilateral-symmetrisch und finden sich am hinteren Pol oder in der Umgebung der Ora serrata ( Abbildung 1 jpg ppt) ( 18, 19, e79- e82). Der Entstehungsmechanismus ist nicht abschließend geklärt; analog zu der Entstehung der Subduralblutungen wird eine durch die Akzeleration-Dezelerationsbeschleunigung verursachte Relativbewegung zwischen Glaskörper einerseits und Retina und Gefäßen andererseits angenommen ( e82- e84). Die meisten Studien bejahen einen Zusammenhang zwischen dem Ausmaß der retinalen Blutung und der Schwere des erlittenen Traumas beziehungsweise der hiermit verbundenen schlechten Prognose ( e79- e81, e84- e87). Untersuchung und Dokumentation durch einen Augenarzt sind daher erforderlich ( e88).

Radiologische Zusatzuntersuchungen ( Abbildung 2 jpg ppt) sind von großer Bedeutung für Evaluation, Verlaufskontrolle und Dokumentation ( 20- 22, e89). Obwohl die zerebrale Magnetresonanztomografie (cMRT) gegenüber der kranialen Computertomografie (CCT) hinsichtlich diffus-parenchymatöser Läsionen eine höhere diagnostische Sensitivität besitzt und ihr in der Altersbestimmung von Befunden überlegen ist, wird in der Akutsituation auch aus logistischen Gründen meist eine CCT durchgeführt ( 20). Die CCT hat zudem den Vorteil kürzerer Untersuchungszeiten bei klinisch instabilen Patienten und den der vergleichsweise einfacheren Handhabung, wenn etwa bei entsprechender klinischer Symptomatik auch Thorax, Abdomen oder Wirbelsäule mit untersucht werden sollen ( 22, e90). Ein cMRT sollte dann möglichst innerhalb weniger Tage und erneut nach ein bis zwei Monaten zur Verlaufskontrolle durchgeführt werden. Dabei sollten T2-, T2*-, FLAIR- und diffusionsgewichtete Sequenzen in allen Ebenen durchgeführt werden; eine Kontrastmittelgabe ist in aller Regel nicht erforderlich ( 22). Die konventionelle Sonografie und Doppler-Sonografie können initial zur orientierenden Diagnostik eingesetzt werden. Ein Röntgenknochenscreening eventuell auch nach vorheriger Skelettszintigrafie zum Nachweis von peripheren Frakturen sollte bei allen Säuglingen mit Misshandlungsverdacht erfolgen; eine Schädelaufnahme wird nur empfohlen, wenn die CCT nicht zur Verfügung steht ( 4, 5, 12, 23). Schütteltrauma-Syndrom assoziierte Subduralblutungen, die in über 90 Prozent aller Fälle nachgewiesen werden können, sind meist beidseitig über der Konvexität sowie im Interhemisphärenspalt und der hinteren Schädelgrube zu finden ( e50, e91). Epidurale Blutungen oder Kontusionen sind hingegen selten ( 15).

Differenzialdiagnostik und Empfehlungen zur Vorgehensweise
Gutachterliche Erfahrung und wissenschaftliche Literatur lehren, dass die Diagnose Schütteltrauma-Syndrom häufig nicht gestellt wird, oder dass, wenn sie gestellt wird, nicht adäquat gehandelt wird ( e60, e92, e93). Die Gründe hierfür sind insbesondere mangelndes Fachwissen oder diagnostische Unsicherheit ( e92, e94). Die Situation wird häufig durch ein vehement-aggressives Leugnen der Eltern, die mit einem Misshandlungsvorwurf konfrontiert wurden, verkompliziert. Viele der tödlich verlaufenden Fälle zeigen Hinweise auf frühere Misshandlungen ( e95), was die Bedeutung einer zuverlässigen Diagnose beziehungsweise eines adäquaten Handelns verdeutlicht.

Zwar können Subduralblutungen oder retinale Blutungen bei Säuglingen und Kleinkindern auch in anderen Situationen auftreten (Tabelle 1); die Kombination aus Subduralblutungen und retinalen Blutungen ist jedoch in den allermeisten Fällen Folgen einer Misshandlung im Sinne eines Schütteltrauma-Syndroms ( 5, e19- e21, e96). In der überwältigenden Mehrheit der tagtäglich sich in so großer Zahl ereignenden banalen Unfälle von Säuglingen und Kleinkindern entstehen keine ernsthaften Verletzungen ( e97- e100). Schwere akzidentelle Schädel-Hirn-Traumata sind in dieser Altersgruppe eine ausgesprochene Rarität und meist das Resultat von Sturzereignissen aus großer Höhe oder Autounfällen mit hoher Geschwindigkeit ( e101, e102). Der Anteil von Patienten mit RB nach schweren akzidentellen Schädel-Hirn-Traumen liegt unter 3 Prozent ( 24, 25, e103- e107).

Zur Orientierung bezüglich der Vorgehensweise bei Verdacht auf Kindesmisshandlung dient der Leitfaden in Kasten 1 ( gif ppt). Eine Anpassung an die individuellen Begebenheiten vor Ort muss durch die jeweiligen Beteiligten vorgenommen werden. Eine frühzeitige Kontaktaufnahme mit der Rechtsmedizin ist anzuraten; viele rechtsmedizinische Institute und manche Kinderkliniken verfügen über spezielle Kinderschutzambulanzen mit einer 24-Stunden-Bereitschaft. Grundsätzlich muss das Wohl des Kindes absolut im Vordergrund stehen - andererseits kann ein unbedachtes Vorgehen bei falschem Verdacht das Wohl der Familie nachhaltig schädigen. Eine Klinikeinweisung ist beim SBS nicht nur aus medizinischer Indikation sondern auch zur Abwehr von weiterer Gefahr durch zu befürchtende weitere Misshandlungen angezeigt. Die Frage, ob und wann die Strafverfolgungsbehörden einzuschalten sind, ist nicht verbindlich zu beantworten und muss für jeden einzelnen Fall sorgfältig geprüft werden. Falls nach erfolgter Rechtsgüterabwägung der Eindruck besteht, dass eine erhebliche, nicht abwendbare Gefahr für Leib und Leben des Kindes besteht, so rechtfertigt § 34 StGB den Bruch der Schweigepflicht ( Kasten 2 gif ppt). Eine eigentliche Meldepflicht an die Behörden besteht im klinischen Kontext jedoch nicht. Falls entschieden werden sollte, das Kind nach Entlassung in der Familie zu belassen, sind engmaschige medizinische Kontrollen, auch von Geschwisterkindern, sowie eine enge Zusammenarbeit der Eltern mit dem Jugendamt unabdingbare Voraussetzungen („Hilfe statt Strafe"). In solchen Fällen wird mitunter seitens der Strafverfolgungsbehörden auf eine Strafverfolgung verzichtet (Kasten 2). Anders verhält es sich im Todesfall: Wenn sich bei der ärztlichen Leichenschau Hinweise auf eine Misshandlung ergeben, ist eine Meldung an Polizei oder Staatsanwaltschaft zwingend. Eine rechtsmedizinische Obduktion mit forensisch-neuropathologischer Zusatzuntersuchung sollte durch die Behörden angeordnet werden - wie die Erfahrung lehrt, ist dies leider nicht selbstverständlich und in der Vergangenheit in einigen Fällen nicht erfolgt.

Interessenkonflikt
Die Autoren erklären, dass kein Interessenkonflikt im Sinne der Richtlinien des International Committee of Medical Journal Editors besteht.

Manuskriptdaten
eingereicht: 17. 4. 2008, revidierte Fassung angenommen: 2. 1. 2009

Anschrift für die Verfasser
Dr. med. Jakob Matschke
AG Forensische Neuropathologie, Institut für Neuropathologie
Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf
Martinistraße 52, 20246 Hamburg
E-Mail: matschke@uke.de

Summary
Shaken Baby Syndrome-A Common Variant of Nonaccidental
Head Injury in Infants
Background: Recent cases of child abuse reported in the media have underlined the importance of unambiguous diagnosis and appropriate action. Failure to recognize abuse may have severe consequences. Abuse of infants often leaves few external signs of injury and therefore merits special diligence, especially in the case of non-accidental head injury, which has high morbidity and mortality.
Methods: Selective literature review including an overview over national and international recommendations.
Results: Shaken baby syndrome is a common manifestation of non-accidental head injury in infancy. In Germany, there are an estimated 100 to 200 cases annually. The characteristic findings are diffuse encephalopathy and subdural and retinal hemorrhage in the absence of an adequate explanation. The mortality can be as high as 30%, and up to 70% of survivors suffer long-term impairment. Assessment of suspected child abuse requires meticulous documentation in order to preserve evidence as well as radiological, ophthalmological, laboratory, and forensic investigations.
Conclusions: The correct diagnosis of shaken baby syndrome requires understanding of the underlying pathophysiology. Assessment of suspected child abuse necessitates painstaking clinical examination with careful documentation of the findings. A multidisciplinary approach is indicated. Continuation, expansion, and evaluation of existing preventive measures in Germany is required. Dtsch Arztebl Int 2009; 106( 13): 211-7
DOI: 10.3238/arztebl.2009.0211
Key words: head injury, brain damage, child abuse, pediatric care,
forensic medicine

Mit „e" gekennzeichnete Literatur: www.aerzteblatt.de/lit1309

The English version of this article is available online:
www.aerzteblatt-international.de

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Deutscher Ärzteverlag GmbH, Redaktion Deutsches Ärzteblatt

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Kindesmisshandlung kann in Form körperlicher Misshandlung, Vernachlässigung sowie emotionalen oder sexuellen Missbrauchs auftreten (1). Misshandlungsbedingte Kopfverletzungen oder nicht akzidentelle Schädel-Hirn-Traumata („non-accidental head injury"...

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Schütteltrauma - Hintergrundinformationen

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Gewalt erkennen und handeln Leitfaden

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Leitfaden medizinischer Kinderschutz

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Zum „Behaupte-Dich-gegen-Mobbing-Tag" am 22. Februar setzen sich weltweit Menschen gegen Mobbing ein. Auch klicksafe und die Landesarbeitsgemeinschaft der Werkstätten für behinderte Menschen Berlin e.V. (LAG WfbM Berlin) beteiligen sich und veröffentlichen die neue Cyber-Mobbing Leichte Hilfe App. Mit dieser App erhalten Menschen mit Beeinträchtigungen niedrigschwellig Informationen und Unterstützung im Fall von Cybermobbing. Ab sofort steht die App zum Download bereit.

Die neue App zeichnet sich durch einen besonders partizipativen Ansatz aus. Eine Arbeitsgruppe aus Menschen mit Beeinträchtigungen erarbeitete sich das Thema Cybermobbing über einen Zeitraum von zwei Jahren hinweg, entwickelte und realisierte gemeinsam die Inhalte und Umsetzung.

Begleitet wurden die Werkstattbeschäftigten von der Fachberatungsstelle Gewaltprävention, Mitarbeiter*innen aus den Sozialdiensten der Werkstätten, einem Gebärdensprachdolmetscher und einer Medienpädagogin von klicksafe.

Alle Inhalte der neuen „Cyber-Mobbing Leichte Hilfe App" sind verständlich und barrierearm gestaltet. Informationen und Erklärungen rund um das Thema digitale Gewalt sind in einfacher Sprache verfasst. Darüber hinaus gibt es bildbasierte Schritt-für-Schritt-Anleitungen, wie man Kontakte auf Social-Media-Plattformen blockieren, melden oder löschen kann. Ein wesentliches Element der neuen App sind zudem Videos, in denen die Teilnehmenden der Arbeitsgruppe selbst als Expert*innen auftreten. Dabei vermitteln sie in einfachen Worten oder Gebärdensprache wichtige Tipps. Zum Beispiel wie man einen Screenshot erstellt oder eine Anzeige bei einer Onlinewache macht.

Die Idee für dieses Projekt entstand aus den Erfahrungen der Fachberatungsstelle Gewaltprävention mit Werkstattbeschäftigten, die mit digitaler Gewalt konfrontiert wurden. Dabei stand ein verantwortungsbewusster Umgang sowie Aufklärungs- und Verhinderungsarbeit gegen Cyber-Mobbing im Fokus. Mithilfe von begleitenden Materialien für den Berufsbildungsbereich und anderen Angeboten kann die App deshalb auch zum Erwerb einer verbesserten Medienkompetenz der Zielgruppe genutzt werden.

Die „Cyber-Mobbing Leichte Hilfe App" basiert auf der „Cyber-Mobbing Erste Hilfe App", die von klicksafe speziell für die Bedürfnisse von Kindern und Jugendlichen entwickelt wurde. Selbstverständlich ist auch diese Version weiterhin kostenlos zum Download verfügbar.

Hier die App downloaden

Weitere Materialien von klicksafe zum Thema Cybermobbing

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Zum „Behaupte-Dich-gegen-Mobbing-Tag" / klicksafe veröffentlicht die Cyber-Mobbing Leichte Hilfe App

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Zum „Behaupte-Dich-gegen-Mobbing-Tag" am 22. Februar setzen sich weltweit Menschen gegen Mobbing ein. Auch klicksafe und die Landesarbeitsgemeinschaft der Werkstätten für behinderte Menschen Berlin e.V. (LAG WfbM Berlin) beteiligen sich und veröffentlichen die neue Cyber-Mobbing Leichte Hilfe App. Mit dieser App erhalten Menschen mit Beeinträchtigungen niedrigschwellig Informationen und Unterstützung im Fall von Cybermobbing.

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Hier können Sie Publikationen und Materialien von jugendschutz.net herunterladen

Jahresberichte - Ergebnisse der jährlichen Recherchen und Kontrollen von jugendschutz.net

Lageberichte - Ergebnisse aus Recherchen zu speziellen Themenfeldern im Kinder- und Jugendmedienschutz

Reports - Ergebnisse aus Recherchen zu aktuellen Phänomen und Risiken im Kinder- und Jugendmedienschutz

Praxisinfos - Tipps, Handlungsempfehlungen und Hintergrundinfos zu Risiken für Kinder und Jugendliche im Netz

Aufklärungsmaterialien - Tipps und Hilfen für Kinder und Jugendliche im Netz

Weitere Publikationen - Hilfestellungen zu verschiedenen Themenfeldern

Von den Aufklärungsmaterialien, den Lageberichten und Jahresberichten sind häufig auch gedruckte Exemplare erhältlich. Sofern keine andere Bezugsquelle genannt ist, wenden Sie sich bei Interesse bitte an die Oberste Landesjugendbehörde oder Landesmedienanstalt Ihres Bundeslandes oder an die EU-Initiative klicksafe (bundesweit).

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Jahresberichte - Ergebnisse der jährlichen Recherchen und Kontrollen von jugendschutz.net Lageberichte - Ergebnisse aus Recherchen zu speziellen Themenfeldern im Kinder- und Jugendmedienschutz Reports - Ergebnisse aus Recherchen zu aktuellen Phänomen und Risiken im Kinder- und Jugendmedienschutz Praxisinfos - Tipps, Handlungsempfehlungen und Hintergrundinfos zu Risiken für Kinder und Jugendliche im Netz Aufklärungsmaterialien - Tipps und Hilfen für Kinder und Jugendliche im Netz Weitere Publikationen - Hilfestellungen zu verschiedenen Themenfeldern Von den Aufklärungsmaterialien, den Lageberichten und Jahresberichten sind häufig auch gedruckte Exemplare erhältlich.

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Hilfe für Frauen gegen Gewalt

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Hinsehen, wenn jemand auf dem Spielplatz merkwürdig mit einem Kind umgeht? Genau hinhören, wenn ein Kind erzählt, was für Bilder und Videos in der WhatsApp-Gruppe der Klasse hin- und hergeschickt werden? Nachfragen, wenn ein Kind berichtet, dass die Trainerin im Turnverein so komisch Hilfestellung gibt?

Und dann, wenn da auch nur ein Verdacht aufkommt: Etwas unternehmen? Kinder können sich nicht alleine schützen. Dafür sind Erwachsene verantwortlich. Und alle können lernen, was zu tun ist - und das nicht erst, wenn etwas passiert ist.
Sieh hin - hör zu - frag nach.

Kinder und Jugendliche können sich nicht alleine schützen.

der Bevölkerung halten es für wahrscheinlich, dass sexuelle Gewalt vor allem in Familien stattfindet.

halten es für unwahrscheinlich oder ausgeschlossen, dass sexuelle Gewalt in ihrer eigenen Familie passiert oder passieren kann.

Hinsehen, Zuhören, Nachfragen!

Glaub Kindern oder Jugendlichen, wenn sie dir etwas erzählen. Hör gut zu. Und frag behutsam nach.

Beraten lassen!

Tue nichts Unüberlegtes. Wenn du unsicher bist, hol dir Rat! Zum Beispiel bei einer Beratungsstelle.

Handeln!

Informier dich und rede mit anderen über Missbrauch - und darüber, wie ihr Kinder und Jugendliche schützen könnt.

Die wichtigsten Fragen und Antworten

Wo fängt sexueller Missbrauch an?

Sexueller Missbrauch beginnt dort, wo jemand bewusst die körperlichen und sexuellen Grenzen eines Kindes oder einer*s Jugendlichen missachtet und überschreitet. Das können anzügliche Bemerkungen oder mehrdeutige Messenger-Nachrichten sein, ein gezieltes Starren auf den Intimbereich, den Po oder die Brust, sexualisierte Gesten und Geräusche. Dazu gehören konkrete Handlungen wie Zungenküsse, sich entblößen oder masturbieren vor Minderjährigen, Pornografie zeigen, sexuelle Handlungen vor der Webcam erzwingen, Geschlechtsteile des Kindes oder von Jugendlichen betasten. Zu den massiven Formen sexueller Gewalt zählt das Eindringen in Körperöffnungen, sei es mit dem Penis oder Gegenständen. Viele - aber nicht alle - dieser Handlungen sind strafbar. Aber unabhängig davon, wie schwerwiegend die Handlungen sind, ob sie online oder offline stattfinden, strafbar sind oder nicht: Sexuelle Gewalt ist ein Angriff auf die ganze Person des jungen Menschen, auf sein Grundvertrauen und seine psychische und körperliche Unverletzlichkeit (Integrität).

Versehentliche Grenzverletzungen, die jeder und jedem einmal passieren können, sind noch keine sexuelle Gewalt. Beispiel: Jemand betritt ohne anzuklopfen das Bad, weil gedacht wurde, das Bad sei frei und überrascht ein nacktes Kind beim Duschen. Auch solche Grenzverletzungen können für Betroffene verletzend oder beschämend sein. Deshalb ist es wichtig, die Verantwortung zu übernehmen, um Entschuldigung zu bitten und Wiederholungen zu vermeiden.

Wo erkenne ich sexuelle Gewalt?

Es gibt keine eindeutigen Anzeichen. Betroffene reagieren sehr unterschiedlich auf diese belastenden Erfahrungen. Manche Reaktionen fallen Eltern und anderen Bezugspersonen auf. Man merkt: Das Kind oder die*der Jugendliche verhält sich ganz anders als früher oder hat sich langsam völlig verändert.

Jede dieser Auffälligkeiten kann selbstverständlich auch andere Ursachen haben. Wichtig ist, dass Erwachsene sexuelle Gewalt überhaupt als mögliche Ursache mitdenken. Nur dann haben Kinder und Jugendliche eine Chance auf Hilfe.

Kann es sein, dass ich das als Mutter oder Vater nicht mitbekomme?

Ja, das kommt sehr häufig vor, denn Täter und Täterinnen setzen alles daran, dass Eltern ahnungslos sind, keinen Verdacht schöpfen und ihnen vertrauen - im Zweifel sogar mehr als dem Kind oder der*dem Jugendlichen. Täter und Täterinnen manipulieren Mutter, Vater oder andere Bezugspersonen und suchen gezielt nach Möglichkeiten, um mit dem Kind oder der*dem Jugendlichen alleine zu sein.

Selbst bei Missbrauch innerhalb der Familie bekommen andere Familienmitglieder oft nichts mit. Wenn beispielsweise der Partner einer Mutter das Kind missbraucht, ist seine zentrale Strategie, die Wahrnehmung der Mutter zu täuschen. Denn sie ist eine potentielle Gefahr für ihn. Die Vertuschung fällt ihm häufig nicht schwer, denn wenn sie ihrem Partner vertraut und nicht mit solchen Taten rechnet (und normalerweise auch nicht damit rechnen muss), wird sie leicht Anzeichen übersehen oder fehldeuten.

Täter und Täterinnen zielen vielfach darauf, eine vertrauensvolle Kommunikation zwischen den Kindern und ihren potentiell schützenden Elternteilen zu unterbinden. So verbergen manche Kinder die Taten beispielsweise vor ihrer Mutter, um sie zu schonen oder weil sie befürchten, dass die Familie dadurch zerstört wird.

Wenn man Anzeichen oder Hinweise wahrnimmt, die man lange übersehen hat, ist es entscheidend, diese Wahrnehmung jetzt zuzulassen. Selbstvorwürfe, dass man bisher blind war, dass man „versagt" habe, dürfen nicht dazu führen, den Gedanken weiterhin wegzuschieben. Jedes Hinsehen, egal wann, ist die Voraussetzung dafür, dass sexuelle Gewalt beendet werden kann.

Good Practice

Anhand von innovativen Ideen und erfolgreichen Maßnahmen vor Ort können sich alle orientieren, die selbst aktiv werden wollen. Lass Dich inspirieren!

Materialien

Du kannst in deiner Familie, in deiner Nachbarschaft, in deinem Verein, kurz: in deiner Umgebung etwas verändern. Hier findest du dafür Tipps.

Aktionen vor Ort

Hier kannst du entdecken, wo überall sich Menschen für den Schutz von Kindern und Jugendlichen engagieren. Und wie du selbst vor Ort aktiv werden kannst!

Machst du dir Sorgen um ein Kind oder suchst für dich selbst Hilfe und Unterstützung? - Sprich darüber. Auf dem Hilfe-Portal Sexueller Missbrauch findest du vertrauliche und professionelle Hilfe per Telefon, Online-Beratung oder im persönlichen Gespräch vor Ort durch Fachkräfte, die auf das Thema sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche spezialisiert sind.

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Kinder können sich nicht alleine schützen. Dafür sind Erwachsene verantwortlich. Und alle können lernen, was zu tun ist - und das nicht erst, wenn etwas passiert ist. Sieh hin - hör zu - frag nach.

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Interdisziplinäre Kooperation in der kommunalen Praxis - Kinderschutz in NRW

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Die Kooperation und Vernetzung aller beteiligten Akteure ist entscheidend für einen wirksamen Kinderschutz und das frühzeitige Erkennen einer möglichen Kindeswohlgefährdung. Vor dem Hintergrund der tragischen Missbrauchsfälle von Staufen im Breisgau, Lügde und Bergisch Gladbach stellte das Kompetenzzentrum Kinderschutz NRW das Thema Kooperation im intervenierenden Kinderschutz in den Mittelpunkt des aktuellen Forschungsprojekts.

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Faktoren gelingender Kooperation | Gemeinsam für den Kinderschutz

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Die folgenden Faktoren fördern das Gelingen:

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Weitere Informationen {0}

Gewalt beginnt nicht erst mit Schlägen. Auch Bedrohungen, Beschimpfungen, Belästigungen und Kontrolle durch den Partner oder die Partnerin sind Formen von Gewalt. Sie kann Menschen aller sozialen Schichten und jeden Alters treffen: Zuhause, in der Öffentlichkeit, am Arbeitsplatz oder online. Betroffen von sogenannter Partnerschaftsgewalt sind vor allem Frauen, aber auch Männer.

In Deutschland wird jede dritte Frau mindestens einmal in ihrem Leben Opfer von physischer und/oder sexualisierter Gewalt; etwa jede vierte Frau wird mindestens einmal Opfer körperlicher oder sexualisierter Gewalt durch ihren aktuellen oder durch ihren früheren Partner.

Mädchen und Frauen mit Behinderung erleben je nach Gewaltform zwei bis dreimal häufiger Gewalt als der Bevölkerungsdurchschnitt. Fast die Hälfte hat sexuelle Gewalt in Kindheit, Jugend oder im Erwachsenenalter erlebt. Sie erfahren fast doppelt so häufig körperliche Gewalt wie Frauen ohne Behinderungen und etwa 70 Prozent bis 90 Prozent der Frauen mit Behinderungen haben bereits psychische Gewalt im Erwachsenenleben erfahren.

Es folgt eine Übersicht mit Hintergründen zu verschiedenen Formen der Gewalt:

Häusliche Gewalt

Häusliche Gewalt bezeichnet Gewalttaten zwischen Menschen, die in einer häuslichen Gemeinschaft leben oder lebten, beispielsweise in einer Ehe, Lebenspartnerschaft oder intimen Beziehung. Zu häuslicher Gewalt zählen nicht nur Schläge. Körperliche Gewalt ist nur eine Facette eines komplexen Verhaltensmusters, das umfassend auf Macht und Kontrolle zielt. Betroffene sind häufig auch psychischer Gewalt wie Demütigungen, Drohungen, Einschüchterungen, sozialer Isolation oder wirtschaftlichem Druck durch den Täter oder die Täterin ausgesetzt.

Die jährliche Kriminalstatistische Auswertung zur Partnerschaftsgewalt des Bundeskriminalamtes macht das Ausmaß der Gewalt in Partnerschaften deutlich, wobei diese nur das Hellfeld der polizeilich bekannten Fälle abbildet. Demnach wurden 2021 insgesamt 143.504 Menschen Opfer von Partnerschaftsgewalt (2020: 148.031). Obwohl auch Männer Opfer von Partnerschaftsgewalt werden, ist nach polizeilicher Kriminalstatistik in vier von fünf Fällen eine Frau betroffen.

Die Dunkelziffer ist weit höher, da viele Straftaten nicht zur Anzeige gebracht werden. Im Bereich männlicher Gewaltbetroffenheit wird ebenfalls eine große Dunkelziffer angenommen, da das Anzeigeverhalten von Männern in diesem Bereich schambehaftet sein kann. Um aktuelle valide Daten zur Gewaltbetroffenheit von Frauen, aber auch - in Anbetracht steigender Opferzahlen bei Männern im Bereich Partnerschaftsgewalt - zur Gewaltbetroffenheit von Männern zu erhalten, ist eine repräsentative Befragung unter Beteiligung des Bundesfamilienministeriums in der Vorbereitung.

Die Studie "Gewalt gegen Frauen in Paarbeziehungen" aus dem Jahr 2014 belegt, dass auch Frauen in mittleren und hohen Bildungs- und Sozialschichten Opfer von Gewalt werden. Und sie endet nicht im Alter. Für ältere Frauen ist es häufig schwieriger, eine Gewaltbeziehung zu beenden und eine eigenständige Perspektive zu entwickeln. Besondere Gefährdungen entstehen, wenn misshandelte Frauen pflegebedürftig werden, umgekehrt verstärken sich Verantwortungsgefühle, wenn misshandelnde Männer auf Pflege angewiesen sind.

Physische und viele Formen psychischer Gewalt sind strafbar. Das Strafrecht macht keinen Unterschied, ob Taten in oder außerhalb einer Partnerschaft passieren.

Damit alle staatlichen Ebenen und Nichtregierungsorganisationen zum Schutz von Frauen vor Gewalt besser zusammen können, gibt es die Bund-Länder-Arbeitsgruppe "Häusliche Gewalt". Sie behandelt Schwerpunktthemen und erarbeitet Empfehlungen.

Sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz

Sexismus und sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz kommen in zahlreichen Unternehmen und Organisationen vor.

Die Antidiskriminierungsstelle des Bundes hat im Oktober 2019 eine Studie veröffentlicht: Demnach hat jede elfte erwerbstätige Person in den vergangenen drei Jahren sexuelle Belästigung und Gewalt am Arbeitsplatz erlebt. Frauen sind doppelt so häufig betroffen wie Männer.

Betroffene können sich direkt gegen Täter oder Täterinnen wehren und bei ihrer Arbeitsstelle Schutz und Hilfe einfordern. Darüber hinaus sind manche Formen der sexuellen Belästigung auch strafrechtlich relevant - nämlich dann, wenn sie mit körperlichen Übergriffen einhergehen. Ein entschiedenes Vorgehen gegen Sexismus und sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz fördert eine vertrauensvolle Zusammenarbeit und schafft eine starke, respektvolle Unternehmenskultur. Entscheidend ist es, Arbeitgeber und Beschäftigte zu befähigen, Sexismus und sexuelle Belästigung zu erkennen, sie zu ermutigen hinzusehen und zu zeigen, wie man dem wirksam entgegentreten kann.

Sexualisierte Gewalt

Sexualisierte Gewalt bezeichnet jeden Übergriff auf die sexuelle Selbstbestimmung. Die Täter - weit überwiegend sind es Männer, auch wenn sexualisierte Gewalt ebenfalls von Frauen ausgehen kann - zwingen den Betroffenen ihren Willen auf. Es geht also nicht um Lust oder Erotik, sondern um Machtverhalten. Sexualisierte Gewalt wertet Menschen durch sexuelle Handlungen oder Kommunikation gezielt ab, demütigt und erniedrigt sie.

Nicht nur körperliche Übergriffe wie Vergewaltigung, sexuelle Nötigung oder sexueller Missbrauch zählen zu dieser Form von Gewalt. Auch sexuelle Belästigungen und jede Form unerwünschter sexueller Kommunikation zählen dazu - obszöne Worte und Gesten, aufdringliche und unangenehme Blicke, das Zeigen oder Zusenden sexueller Inhalte und/oder von Pornografie.

Sexualisierte Gewalt ist in unserer Gesellschaft weit verbreitet. Nach repräsentativen Befragungen erleben zwei von drei Frauen in ihrem Leben sexuelle Belästigung. Jede siebte Frau wird Opfer schwerer sexualisierter Gewalt. Frauen mit Behinderung sind zwei bis dreimal häufiger von sexueller Gewalt betroffen als Frauen ohne Behinderungen.

Repräsentative Befragungen zeigen aber auch: jeder dritte Mann ist bereits Opfer sexistischer Übergriffe geworden.

Digitale Gewalt

Bei digitaler Gewalt greifen Täter und Täterinnen im Internet an - per Chat, E-Mail oder in sozialen Netzwerken. Besonders häufig sind Frauen und Mädchen betroffen. Bei digitaler Gewalt geht es den meisten Tatpersonen darum, die ausgewählte Person zu ängstigen oder zum Schweigen zu bringen. Sie wollen sie herabsetzen, ihren Ruf schädigen, sie sozial isolieren, zu einem bestimmten Verhalten nötigen oder erpressen. Dafür nutzen sie das Internet oder verschaffen sich zum Beispiel direkt Zugriff auf das Mobiltelefon oder den Computer des Opfers. Digitale und analoge Gewalt gehören eng zusammen. So berichten viele Schutzeinrichtungen, dass sich Stalking oder häusliche Gewalt fast immer auch über Messenger, E-Mails oder Soziale Medien vollzieht. Denn digitale Medien schaffen für Gewalt völlig neue Räume: Die Täter und Täterinnen sind rund um die Uhr online und können dabei anonym bleiben. Über soziale Medien erreichen sie ein großes Publikum.

Offizielle Zahlen, wie oft digitale Gewalt vorkommt, gibt es nicht. In der Kriminalstatistik werden zwar Straftatbestände wie Beleidigung oder üble Nachrede erfasst - nicht aber, ob digitale Medien dabei eine Rolle gespielt haben. Es ist aber davon auszugehen, dass sich digitale Gewalt zunehmend ausbreitet.

Stalking

Der englische Begriff "to stalk" kommt aus der Jagd und bedeutet so viel wie anschleichen oder anpirschen. Stalking bezeichnet das intensive und andauernde Nachstellen, Belästigen und Bedrohen der ausgewählten Person. Stalkerinnen und Stalker zwingen Betroffenen den Kontakt auf. Es geht ihnen nicht um eine Beziehung. Tatsächliches Ziel sind Macht und Kontrolle.

Stalking kann viele Formen annehmen. Dazu gehören die ständige unerwünschte Kommunikation über Briefe, E-Mails, Telefon, Messenger oder das Beobachten und Auskundschaften von Tagesabläufen und Gewohnheiten. Auch die indirekte Kontaktaufnahme über dritte Personen, Beschimpfungen sowie das Eindringen in Wohnräume oder Lebensbereiche wie den Arbeitsplatz, den Verein oder das Fitnessstudio zählen dazu. Unerwünschte Geschenke oder Bestellungen im Namen der Betroffenen, das Zerstören von Eigentum sowie das Androhen von Gewalt bis hin zu tatsächlichen körperlichen oder sexuellen Übergriffen können ebenfalls als Stalking bezeichnet werden.

Fast jede vierte Frau erlebt im Laufe ihres Lebens eine Form von Stalking. In 84 Prozent der Fälle sind Männer die Täter. Sie stammen aus allen Altersgruppen und sozialen Schichten. Aber auch Männer werden Opfer von Stalking. Hilfsorganisationen zufolge sind etwa vier Prozent aller Männer einmal im Leben von Stalking betroffen. Stalker sind häufig mit der Person bekannt, die sie belästigen. In vielen Fällen bestand vor dem Stalking eine intime Beziehung.

Mobbing

Mobbing ist fortgesetzte Gewalt einer Person oder Gruppe gegenüber einer anderen Person. Hinter Mobbing steckt eine Dynamik, die auf Macht und Kontrolle in größeren Gruppen abzielt. Normalerweise gibt es einen oder wenige Angreiferinnen oder Angreifer - und eine größere Zahl Unbeteiligter, die nicht eingreifen, aber stillschweigend dazu beitragen.

Die einzelnen Formen von Mobbing sind oftmals nicht klar von anderen Gewaltformen abzugrenzen. Üblicherweise zählen dazu das gezielte Verbreiten von Gerüchten, der Ausschluss aus Gesprächen und Entscheidungen, das Zerstören oder Vorenthalten von Arbeitsmitteln sowie abwertende und respektlose Umgangsformen. Aber auch die Zuteilung sinnloser, entwürdigender oder gesundheitsschädigender Aufgaben, das absichtliche Erzeugen von Stress oder die ungerechtfertigte Schlecht-Bewertung von Arbeitsergebnissen fallen unter die Definition von Mobbing. In besonders schweren Fällen kommt es auch zu körperlicher Gewalt.

Ausgeübt wird Mobbing eher durch Männer. Viele Täter und Täterinnen sind Vorgesetzte und im Alter zwischen Mitte dreißig und Ende fünfzig. Oft gehören sie dem Betrieb schon mehrere Jahre an. Hier zeigt sich deutlich, dass Mobbing in bestehende Macht- und Gewaltstrukturen eingebettet ist.

Mobbing gibt es in vielen gesellschaftlichen Bereichen. Am weitesten verbreitet ist Mobbing am Arbeitsplatz. Ein relativ neues Phänomen ist das sogenannte Cybermobbing. Betroffene werden dabei in Chatrooms, Foren und sozialen Netzwerken oder über Mitteilungsdienste diffamiert, belästigt, bedrängt oder genötigt.

Gewalt im Namen der "Ehre"

Unter Gewalt im Namen der "Ehre" werden gewalttätige Handlungen verstanden, die Täter damit begründen, die "Familienehre" aufrechterhalten oder wiederherstellen zu wollen. Diese Form der Gewalt beginnt oftmals mit emotionalem Druck und Erpressung. Sie kann darüber hinaus aber auch Formen von körperlicher und sexualisierter Gewalt annehmen, bis hin zu Zwangsverheiratungen und Mord, der dann als "Ehrenmord" bezeichnet wird. Auch Männer, die sich nicht an traditionelle Rollenzuschreibungen gebunden fühlen oder homosexuell sind, werden Opfer von Ehrenmorden.

Gewalt im Namen der "Ehre" kommt in besonders patriarchalischen und abgeschotteten Familienstrukturen vor. Frauen gelten dort als Besitz. Die "Ehre" der Männer hängt vom "richtigen" Verhalten der Mädchen und Frauen in der Familie ab. Seinen symbolischen Ausdruck findet dieses "richtige" Verhalten in der Kontrolle des weiblichen Körpers und der weiblichen Sexualität.

Gewalt im Namen der "Ehre" umfasst grundsätzlich alle Formen, die auch sonst bei häuslicher Gewalt vorkommen. Anders als bei Gewalt in Partnerschaften sind die Täterinnen und Täter aber nicht nur aktuelle oder vergangene Beziehungspartner. Gewalt im Namen der "Ehre" führen meist männliche Familienmitglieder aus - wie Väter, Brüder, Onkel oder Cousins. Häufig sind mehrere Mitglieder einer Familie - auch Frauen - in die Planung und Ausführung mit einbezogen.

Zwangsverheiratung

Bei einer Zwangsverheiratung werden Betroffene unter Androhung oder Ausübung von Gewalt oder empfindlichem Übel in die Ehe gezwungen. Sie ist ein schwerer Verstoß gegen grundlegende Persönlichkeitsrechte. Zwangsverheiratungen kommen in vielen sozialen, ethnischen und kulturellen Kontexten vor. Besonders schwer zu erkennen sind Zwangsehen, wenn sie nicht rechtswirksam, sondern informell nach religiösen, sozialen oder kulturellen Riten geschlossen sind.

Von einer drohenden Zwangsverheiratung sind insbesondere Mädchen und junge Frauen ab dem Eintritt der Pubertät betroffen, aber auch Jungen, junge Männer und Transpersonen. Entscheidend ist, dass ihr Umfeld, etwa die Schule oder der Ausbildungsbetrieb, mögliche Hinweise richtig deuten kann.

Seit 2011 ist eine Zwangsverheiratung ein eigener Straftatbestand. Angezeigt wird sie aber so gut wie nie. Verlässliche Zahlen zur Anzahl von Zwangsverheiratungen in Deutschland gibt es nicht.
Online-Beratung bei Zwangsverheiratung
Das Angebot von "Papatya" schützt und berät bei Zwangsverheiratungen. Es bietet Betroffenen Anonymität und ist niedrigschwellig nutzbar.

Genitalverstümmelung

Weibliche Genitalverstümmelung umfasst alle Praktiken, bei denen das äußere weibliche Genital teilweise oder vollständig entfernt wird, sowie andere medizinisch nicht begründete Verletzungen am weiblichen Genital. Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) unterscheidet vier Formen weiblicher Genitalverstümmelung:

Klitoridektomie: Entfernung der Vorhaut mit der ganzen oder einem Teil der Klitoris,

Exzision: Entfernung der Klitoris mit teilweiser oder totaler Entfernung der kleinen Schamlippen,

Infibulation: Entfernung der ganzen oder eines Teils der äußeren Genitalien und Verengung oder Verschließung der vaginalen Öffnung

andere Formen von medizinisch nicht erforderlicher Verletzung der äußeren und/oder inneren weiblichen Geschlechtsorgane wie zum Beispiel Piercing, Einschnitt oder Einriss der Klitoris.

Unmittelbar nach dem Eingriff kann es zu lebensgefährlichen Blutungen oder Infektionen kommen. Langfristig können weitere schwerwiegende körperliche und psychische Folgeerkrankungen auftreten: andauernde Schmerzen und häufige Erkrankungen des Unterleibs, Schmerzen beim Urinieren, der Menstruation und beim Geschlechtsverkehr, Komplikationen bei der Geburt, chronische Infektionen, aber auch Traumafolgen wie Nervosität, Schlafstörungen sowie Depressionen bis hin zu Selbstmordgedanken.

Weibliche Genitalverstümmelungen werden meist durch Frauen durchgeführt und sind mit kulturellen Traditionen verbunden. So gelten in manchen Kulturen nur Frauen als heiratsfähig oder als besonders fruchtbar, an denen eine weibliche Genitalverstümmelung durchgeführt wurde. Oft sind weibliche Genitalverstümmelungen auch ein Eintrittsritual ins Erwachsenenalter und Teil einer feierlichen Zeremonie.

Eine vom Bundesfrauenministerium im Juni 2020 veröffentlichte Berechnung zeigt: An die 67.000 Mädchen und Frauen sind in Deutschland von weiblicher Genitalverstümmelung betroffen, schätzungsweise zwischen 2785 und 14.752 Mädchen sind in Deutschland, von weiblicher Genitalverstümmelung bedroht. Im Vergleich zu den im Februar 2017 erhobenen Zahlen über weibliche Genitalverstümmelung in Deutschland ist das ein Anstieg von 40 beziehungsweise 160 Prozent.

Das deutsche Strafrecht hat einen eigenen Tatbestand, der die weibliche Genitalverstümmelung unter Strafe stellt. Angezeigt werden jedoch nur die wenigsten Fälle.

Die Bedrohung durch Genitalverstümmelung ist als geschlechtsspezifische Verfolgung im Asylverfahrensgesetz als Fluchtgrund anerkannt. Im Passgesetz ist zudem eine Regelung enthalten, die die Entziehung des Passes vorsieht, wenn eine Person eine Genitalverstümmelung im Ausland plant.

Die Bundesregierung hat einen Schutzbrief gegen weibliche Genitalverstümmelung veröffentlicht, der über weibliche Genitalverstümmelung und die Strafbarkeit der Durchführung - auch wenn die Tat im Ausland vorgenommen wird - informiert. Er ist in 15 Sprachen übersetzt und soll vor allem die Durchführung weiblicher Genitalverstümmelung bei Reisen in die Herkunftsländer verhindern und hat darüber hinaus auch eine präventive Schutzfunktion.

Menschenhandel

Menschenhandel ist eine schwere Menschenrechtsverletzung. Ziel des Menschenhandels ist die Ausbeutung einer anderen Person. Nach internationaler Definition, die auch das deutsche Strafrecht übernommen hat, ist Menschenhandel die Anwerbung, Beförderung, Beherbergung oder Aufnahme von Personen durch die Androhung oder Anwendung von Gewalt oder anderen Formen der Nötigung, durch Entführung, Betrug, Täuschung, Missbrauch von Macht oder Ausnutzung besonderer Hilflosigkeit zum Zweck der Ausbeutung.

Bekannte Ausbeutungsformen bei Menschenhandel sind unter anderem die sexuelle Ausbeutung, ausbeuterische Arbeitsverhältnisse, die Ausbeutung von Betteltätigkeit oder die Ausbeutung erzwungener strafbarer Handlungen. Opfer von Menschenhandel sind Frauen und Mädchen, Männer und Jungen. Betroffene des Menschenhandels zum Zwecke der sexuellen Ausbeutung sind fast ausschließlich Frauen und Mädchen. Die anderen Ausbeutungsformen betreffen auch Männer und Jungen zu einem größeren Anteil. Menschen unter 21 Jahren, die in ihrem Herkunftsland zu diskriminierten Gruppen gehören, sind besonders gefährdet.

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Gewalt beginnt nicht erst mit Schlägen. Auch Bedrohungen, Beschimpfungen, Belästigungen und Kontrolle durch den Partner oder die Partnerin sind Formen von Gewalt. Sie kann Menschen aller sozialen Schichten und jeden Alters treffen: Zuhause, in der Öffentlichkeit, am Arbeitsplatz oder online. Betroffen von sogenannter Partnerschaftsgewalt sind vor allem Frauen, aber auch Männer.

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Podcast: sexueller Missbrauch in eigener Familie

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[00:00:00.780] - Beate Kriechel
Man muss sich einfach mal klar machen das verschwindet nicht von alleine, wenn man nicht drüber spricht, dann entfaltet es trotzdem seine Wirkung. Es ist, glaube ich, eine Illusion zu denken: „Ich gehe dem aus dem Weg, ich spreche nicht darüber, also bleibt die Familie heil." Man muss auch sagen, viele Familien waren leider ja auch nicht heil, wenn da Missbrauch stattgefunden hat. Also ich glaube, dass es so also gerade natürlich als Eltern, aber vielleicht auch als Freund, als Partnerin, als Freundin, als auch als Erzieherin sehr schmerzhaft ist, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und wer möchte das schon? Wer möchte schon hingucken oder vielleicht womöglich auch sagen müssen: „Oh, mein Kollege, oh mein Partner, oh meine Tante ist Täter."

[00:00:37.860] - Nadia Kailouli
Hi! Herzlich willkommen bei einbiszwei, dem Podcast über Sexismus, sexuelle Übergriffe und sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche. Ich bin Nadia Kailouli und in diesem Podcast geht es um persönliche Geschichten, um akute Missstände und um die Frage, was man tun kann, damit sich was ändert. Hier ist einbiszwei. Schön, dass du uns zuhörst

Auch für Angehörige kann Missbrauch, wenn sie davon erfahren, ein einschneidendes Erlebnis sein. Auch ihr Vertrauen wird erschüttert, weil es von Tätern und Täterinnen missbraucht und getäuscht wurde. Vor allem, wenn die Täter:innen, wie so oft, aus dem engsten Umfeld kommen, ist der Schock meistens groß. Die Autorin Beate Kriechel, die selbst als Kind missbraucht wurde, hat in ihrem neuen Buch Angehörigen eine Stimme gegeben und ihre Geschichten aufgeschrieben. "Missbrauchtes Vertrauen. Wie sich sexualisierte Gewalt in der Kindheit auf Angehörige auswirkt", heißt das Buch, über das wir jetzt hier bei einbiszwei sprechen. Herzlich Willkommen, Beate Kriechel bei einbiszwei!

[00:01:35.100] - Beate Kriechel
Ja, Hallo. Vielen Dank für die Einladung!

[00:01:36.870] - Nadia Kailouli
Ja, schön, dass du da bist. Und ich sage Beate, das ist in Ordnung?

[00:01:39.920] - Beate Kriechel
Ja gerne, auf jeden Fall.

[00:01:40.640] - Nadia Kailouli
Super. Also ich möchte direkt von Anfang an ganz transparent machen, dass du eben auch Missbrauchserfahrungen hast und zwar durch tatsächlich verschiedene Täter, unterschiedliche Täter. Und ich möchte einen Satz direkt von dir zitieren. Du hast nämlich mal gesagt: "Mir wurde was angetan, warum schäme ich mich? Muss ich nicht!"

[00:01:59.360] - Beate Kriechel
Ja, genau.

[00:02:00.230] - Nadia Kailouli
Und da hab ich gedacht, was ein guter Satz, weil sie damit so recht hat. Aber ich habe mich auch gefragt, wie lange hat sie gebraucht, um das so für sich definieren zu können?

[00:02:08.090] - Beate Kriechel
Ja, das hat eine ganz, ganz, ganz lange Weile gedauert. Also ich bin jetzt 51 und, wie du eben schon gesagt hast, ja mehrfach Betroffene von sexualisierter Gewalt, sowohl in der Kindheit mit sieben, später aber auch noch mit 13 und ich sage mal so kleinere Sachen zähle ich gar nicht dazu. Und bis ich gebraucht habe, das tatsächlich so sagen zu können, weil also das Aussprechen war das eine und das zu denken das, gedacht habe ich das schon relativ früh und immer mal wieder, aber für mich. Und ich bin ja lange, lange, lange auch allein geblieben, so mit meiner Bewältigung. Ich meine, wie gesagt, ich bin ja 51 und das waren noch ein bisschen andere Zeiten, da hat man längst noch nicht so offen über Missbrauch, sexualisierte Gewalt gesprochen wie heute. Und ich würde sagen, dass das tatsächlich so gewesen ist, dass ich sagen kann und damit an die Öffentlichkeit gegangen bin, das war tatsächlich so um 2018, 2019 rum. Da habe ich ja mein erstes Buch veröffentlicht und das war auch schon ein Prozess, dahin zu kommen. Und das war aber mit diesem Gefühl eben so, ich habe mich für nichts zu schämen und ich bin jetzt soweit. Und ich habe überlegt, ob ich mit dem ersten Buch das anonym zu machen und bin dann aber dann dahin gekommen, dass ich gesagt habe: "Nee, überhaupt nicht. Ich gehe mit meinem Namen an die Öffentlichkeit, weil ich habe mich für nichts zu schämen."

[00:03:17.620] - Nadia Kailouli
Genau. Wir wollen heute mit dir über deine Bücher sprechen. Du hast nämlich mittlerweile ja schon ein zweites Buch auch geschrieben, wo eher die Angehörigen zu Wort kommen von Betroffenen. Bevor wir darüber sprechen, muss ich jetzt direkt auf diesen einen Satz zurückkommen, weil der hat mich gerade richtig irritiert. Du hast gerade gesagt, Missbrauchserfahrungen durch den Partner deiner Mutter, unterschiedliche Täter sind eben in deiner Missbrauchsgeschichte, wenn ich das jetzt mal so sagen darf, und dann sagtest du gerade: "Und die kleineren Sachen zähle ich gar nicht dazu."

[00:03:46.610] - Beate Kriechel
Ja, das ist natürlich auch so eine komische Formulierung: "die kleineren Sachen", also was ich damit gemeint habe, und das ist das, was oft hinten runter fällt. Es gibt diese Taten, es gibt Taten, die sich über Jahre zogen und es gibt Taten, eindeutige, wo ich 13 war, in einem Zeitraum von einem Ferienaufenthalt von sieben Wochen. Und was ich aber meine, ist einfach, dass ich eigentlich, ja, das kann ich einfach so sagen,, in meiner gesamten Kindheit in einer sehr sexualisierten Atmosphäre groß geworden bin. Und das, was ich meinte mit die kleineren Sachen, die eigentlich gar nicht so klein sind, sind zum Beispiel auch verbale Übergriffe. Meine Mutter war alleinerziehend und ist mit uns auch oft unterwegs gewesen und es gab immer mal wieder Interessenten, sag ich mal so, Männer, die sich für meine Mutter interessiert haben. Und wenn wir zum Beispiel zusammen in einer Kneipe waren, das war so 70er Jahre in einem kleinen Dorf in der Nähe von Köln, wo ich groß geworden bin, da gab es damals Kneipenkultur und da kam es immer wieder auch zu verbalen Übergriffen. Das halt ältere Männer - also aus meiner Sicht als Kind ältere Männer - aber auch jüngere Männer immer wieder zweideutige Bemerkungen gemacht haben oder dass man wie zufällig berührt wurde, angefasst wurde. Das meinte ich mit diesen Dingen und da gibt es so viele Beispiele, die könnte ich jetzt gar nicht alle aufzählen, aber das hat sich eigentlich konstant durch meine Kindheit und Jugend gezogen oder auch dann, wenn man älter wurde als elf, 12-jährige, wenn man begutachtet wird: "Ah, du hast dich aber jetzt gut entwickelt. Oh, guck mal wie du wächst und hast du schon Freund?" Und also diese Dinge meinte ich mit diesen kleineren Sachen, die ich so gar nicht dazu zähle, die aber natürlich auch eine Wirkung haben.

[00:05:13.400] - Nadia Kailouli
Total. Und wo wir sagen können, ja, zum Glück befassen wir uns im Jahr 2023 intensiver eben auch mit diesen kleineren Dingen, denn sexualisierte Gewalt fängt ja nicht erst damit an, wenn jemand sexuelle Übergriffe erfährt, sondern schon viel, viel früher, eben durch Äußerungen, durch Beschreiben des Körpers oder wenn man in einer Kneipe ist und jemand sagt: "Na Kleene, komm mal auf meinen Schoß." Das ist auch sexualisierte Gewalt.

[00:05:36.860] - Beate Kriechel
Genau! Alles wo der Körper des Mädchens, des Jungens irgendwie in einer Form sexualisiert wird oder Grenzen überschritten werden, die Kinder halt teilweise ja auch noch gar nicht selber setzen können. Aber trotzdem, ich sage, ich erinnere mich auch immer an ein sehr, sehr ungutes komisches Gefühl. Und um ein anderes Beispiel zu nennen in meinem ersten Buch, das heißt ja: "Für immer traumatisiert?", da habe ich verschiedene Betroffene interviewt, unter anderem halt auch einen, wo der Missbrauch in Anführungsstrichen - wirklich dicke Anführungsstriche - nur in der Form stattgefunden hat, dass der Onkel ständig sie taxiert hat und solche Sätze gesagt hat, gefragt hat: "Hast du schon einen Freund?", oder wie zufällig ins Badezimmer gekommen ist, wenn sie sich geduscht hat umgezogen hat, gebadet hat. Und das ist sexualisierte Gewalt, ja, das ist eine Form des Missbrauchs. Später kam es dann auch fast zu einem tätlichen Übergriff bei dieser Betroffenen, der zum Glück noch verhindert werden konnte, aber auch das. Also es war mir auch wichtig die Bandbreite aufzuzeigen, dass das schon viel, viel früher anfängt und nicht immer nur so, wie das oft in Köpfen geistert der tätliche Übergriff, die tatsächliche Vergewaltigung, die Bandbreite ist da ja sehr, sehr groß.

[00:06:39.360] - Nadia Kailouli
Inwieweit würdest du sagen, hat dann trotzdem deine eigene Missbrauchsgeschichte dich dann eben dahin geführt, dass du gerade zum Beispiel bei medica mondiale eben als PR-Beraterin oder Medienberaterin aktiv bist, hat das damit, ist da ein Zusammenhang da?

[00:06:55.380] - Beate Kriechel
Presse- Öffentlichkeit. Ja, das hat einen ganz, ganz großen Zusammenhang, also ich glaube. Ich habe eine ganz normale Ausbildung als Krankenschwester gemacht, wollte Sozialpädagogik studieren danach und habe dann festgestellt, das ist nichts für mich und da war ich aber auch schon, da war ich so Ende 20, war für mich einfach klar, weil es war noch mal eine andere Zeit, aber wenn man sich überlegt die 90er das Thema war, hast du eben auch schon mal gesagt, noch gar nicht so präsent. Und ich hatte immer das Gefühl, das kann ja nicht sein, dass wir nicht drüber sprechen, weil auch zu dem Zeitpunkt hatte ich schon ganz, ganz viele Freundinnen und Bekannte, von denen ich wusste, dass sie Missbrauch erfahren haben. Mein Sohn hat irgendwann den Satz gesagt: "Hast du dir deine Freundinnen danach ausgesucht?" Und dann habe ich einen Moment gestutzt und habe gesagt: "Nee du, weißt du, wenn ich 20, 30 Freundinnen habe, ist die Wahrscheinlichkeit, dass zehn, zwölf vielleicht noch mehr darunter sind, einfach so groß, weil es einfach so oft vorkommt." So, das heißt, mir war klar, in welchem Maße das stattfindet und welches Ausmaß das hat und und habe ja immer und immer wieder dieses immense Schweigen auch selbst erfahren und auch gewusst, wir sprechen nicht drüber, wir sprechen nicht öffentlich drüber. Und da war das für mich schon eine bewusste Entscheidung, in die Öffentlichkeitsarbeit zu gehen und mich für das Thema einzusetzen. Ja.

[00:07:59.040] - Nadia Kailouli
Und das ist eben auch so weit gekommen, dass du eben eigene Bücher dazu schreibst. Dein erstes Buch hast du schon angesprochen. Dein zweites Buch heißt "Missbrauchtes Vertrauen. Wie sich sexualisierte Gewalt in der Kindheit auf Angehörige auswirkt". Und da muss man ja sagen, oft ist es ja so, dass man, wenn man über sexualisierte Gewalt spricht, natürlich mit den Betroffenen, mit den Opfern spricht. Und warum hast du dich aber darauf jetzt fokussiert, zu sagen, ich möchte mit betroffenen Angehörigen sprechen?

[00:08:26.820] - Beate Kriechel
Das war tatsächlich, sage ich mal, keine bewusste Entscheidung. Das war einfach, das habe ich eben schon gesagt. 2019 habe ich das erste Buch rausgebracht und bin dann auch dadurch mit, im Zuge dieser Veröffentlichung des Buches selbst in die Öffentlichkeit getreten, habe verschiedene Interviews auch gegeben, an Radiosendungen teilgenommen, bei Social Media bin ich aktiv und da ist es so gewesen, dass unter anderem viele Betroffene auf mich zugekommen sind und sich für das Buch bedankt haben und gesagt haben: "Das ist so anrührend und endlich finde ich mich in irgendetwas wieder." Und dann ist es im Laufe der Zeit eben auch gewesen, dass auch Angehörige auf mich zugekommen sind, die gesagt haben, dass also ich habe eben schon mal kurz erwähnt, das Buch arbeitet so ein bisschen der Opferstigmatisierung entgegen und hat zum Thema, dass es sehr wohl Betroffene gibt, die nicht für immer zerstört sind und auch ihren Weg finden, ein gutes Leben zu führen. Und da kamen so die ersten Angehörigen auch auf mich zu, auf verschiedenen Wegen und haben gesagt, dass sie das auch sehr tröstend fanden, zu wissen, dass ihre Angehörigen tatsächlich einen Weg gehen können. Und so über den Kontakt bin ich mit verschiedenen Angehörigen ins Gespräch gekommen und der eine oder andere hat mir dann halt auch seine Geschichte, ihre Geschichte erzählt. Und das ist auch ein längerer Prozess gewesen, zwei, drei Jahre, wo ich dann irgendwann in diesen Gesprächen gemerkt habe: Ach guck mal, da gibt es Parallelen! Also erst mal nehmen die das oft selber gar nicht wahr, wie sehr die auch davon betroffen sind. Viele nehmen es sehr wahr und stellen sich aber sehr hinten an. Also da gibt es ja, ich habe jetzt 15 Menschen interviewt, da gibt es ja von einer Mutter und einer Schwester, deren Bruder nach der Offenbarung, dass er bei den Pfadfindern sexualisierte Gewalt erfahren hatte, sich sechs Wochen später suizidiert hat. Bis hin zu Sohn, Tochter von betroffenen Müttern, über Freundinnen, die ihre Freundinnen spät kennengelernt haben und das in irgendeiner Form Auswirkungen gehabt hat. Und da habe ich diese Parallelen gesehen und gedacht, okay, die werden einfach gar nicht wahrgenommen als Betroffene.

[00:10:19.680] - Nadia Kailouli
Ja. Was mir so aufgefallen ist, seitdem wir hier den Podcast machen einbiszwei, dass wenn ich mit Betroffenen gesprochen habe, stellt man sich auch immer die Frage, die Frage kommt da bei mir immer automatisch, wie haben deine Eltern dann reagiert oder wann hast du dich deinen Eltern anvertraut? Wie hat dein Umfeld reagiert? Und ich habe so so oft eine Antwort bekommen, gerade von einem auch: "Ich wollte meinen Eltern das nicht so erzählen oder als ich es denen dann erzählt habe, fiel es mir so schwer, weil ich ihnen diesen Schmerz nicht antun wollte, den ich erlebt habe." Also dieses Bewusstsein war so da, zu wissen, meine Eltern könnten dann genau das, also ich könnte denen Schmerz zufügen dadurch, durch das, was mir passiert ist. Wie ist deine Erfahrung so, als du mit den betroffenen Angehörigen gesprochen hast?

[00:10:58.860] - Beate Kriechel
Mit den betroffenen Angehörigen. Das ist ja wirklich sehr, sehr unterschiedlich. Das kann man gar nicht so pauschalisieren. Da gab es auch welche, die die Aussage gemacht haben, dass ihre in Anführungsstrichen Betroffenen genau das auch gesagt haben. Was viel öfter eine Rolle gespielt hat, was bei mir persönlich auch eine Rolle gespielt hat, ist also das, was auch sehr oft aus dem Blick fällt, das sind eben die Täterstrategien. Es gibt ganz, ganz viele Betroffene, die von den Tätern bedroht wurden: "Wenn du was erzählst, dann stirbt deine Mutter, dann tu ich deinem Bruder was an, ich töte dein Haustier." Also die Täterstrategien sind da ja sehr, sehr, sehr perfide. Und das spielt schon auch eine große Rolle, dass viele sich nicht offenbaren. Dann, also man muss es auch mal wieder so ein bisschen glaube in die Zeit einordnen, mit den Angehörigen, mit denen ich jetzt gesprochen habe, deren Betroffene sind auch eher so Betroffene 70er, 80er Jahre. Da war die Atmosphäre, allgemeine gesellschaftliche Atmosphäre auch noch nicht so, dass man drüber gesprochen hat. Natürlich gibt es auch Aussagen darüber, das kommt in dem Buch so nicht vor, weil ich ja einen anderen Fokus gesetzt habe in dem Buch, aber es gab natürlich auch Aussagen darüber. Die Angehörigen haben sich gefragt: "Warum hat mein Sohn, warum hat meine Tochter mir das nicht früher erzählt?" Und da gibt es natürlich auch solche Aussagen wie, die wollten ihnen den Schmerz nicht antun, so wie du es eben ein bisschen beschrieben hast.

[00:12:14.310] - Nadia Kailouli
Inwieweit ist denn aber auch diese Frage der Mitschuld dann ein Thema? Weil Eltern haben ja sozusagen die Aufsichtspflicht, sich ums Kind zu kümmern, aufzupassen und so weiter und wenn dann rauskommt, meine Tochter, mein Sohn wurde sexuell missbraucht. Wie oft haben sich die Menschen, die du getroffen hast, die Frage gestellt: „Habe ich nicht gut genug auf unser Kind aufgepasst?"

[00:12:34.680] - Beate Kriechel
Also wenn ich jetzt, dann muss ich jetzt wirklich von Eltern fast ausschließlich ausgehen, wie gesagt ich habe ja noch andere Angehörige, andere Betroffene und Geschwister interviewt. Da war es tatsächlich so, dass sich fast alle die Frage gestellt haben, die Wege nur damit umzugehen oder halt, oder sagen wir mal, durch eine Unterstützung, die sie auch bekommen haben. Ich möchte mal das Beispiel einer Mutter zitieren, die sehr, sehr rigoros, deren zwei Töchter schon als Kleinkind aus dem engsten Familienkreis sehr strategisch missbraucht worden sind, muss ich schon fast sagen und die sehr explizit gesagt hat: "Nein, ich habe keine Mitschuld und jeder der mir sagt, ich habe eine Mitschuld, der hat einfach nicht recht." Aber die hat eine sehr gute therapeutische Unterstützung erfahren. Also schlechtes Gewissen spielte bei allen eine Rolle, aber der Weg, sich damit auseinanderzusetzen und welche Schlussfolgerung man hat, ist unterschiedlich. Wobei ich muss natürlich dazusagen, für mich war das jetzt für das Buch sehr, sehr wichtig, weil ich ja auch selbst Betroffene bin und mir war es in dem Buch wichtig und auch im Sinne der Selbstbetroffenen sehr wichtig, dass ich Angehörige interviewe, wo ich wusste, die sind nicht Mittäter. Das hätte ich nicht gemacht. Das hätte ich nicht gewollt und ich habe das so gut ich konnte ausgeschlossen. Und die meisten Angehörigen, die ich interviewt habe, kannte ich. Die kannte ich durch die Betroffenen. Die ich persönlich noch nicht kannte, habe ich vorweg getroffen, habe mir erst grob ihre Geschichte erzählen lassen. Und genau das war mir sehr, sehr wichtig, dass ich eben keine Täter oder Täterinnen oder Mittäter und -täterinnen interviewe.

[00:14:05.790] - Nadia Kailouli
Aber nichtsdestotrotz, wenn wir bei dieser Schuldfrage sind. Du hast jetzt gerade eben von der Frau gesprochen, die durch auch gute therapeutische Unterstützung gesagt hat: "Nein, mich trifft keine Schuld." Das ist ja auch oft so eine Täterstrategie, also die Eltern oder das engere Umfeld mit zu manipulieren, also gerade zum Beispiel der Turntrainer oder so, der sagt: "Nein, ich pass auf, ich mache das alles. Machen Sie sich mal keine Sorgen, die Kleine oder der Kleine ist hier gut aufgehoben."

[00:14:30.990] - Beate Kriechel
Also was man natürlich auch sagen muss, von wegen, weil das kann ja so ein bisschen weggewischt wirken, wenn man sagt: "Nee, mich trifft keine Schuld." Also die Leute, die ich gesprochen habe, Eltern, Geschwister, es ist eigentlich so, dass durchweg die Leute schon gemerkt haben, dass sich ihre Schwester, ihr Bruder, die Kinder verändert haben. Die sind nur nicht gleich auf Missbrauch als Ursache gekommen und wenn sie drauf gekommen sind, es explizit angesprochen haben, teilweise auch bei Fachleuten wie Therapeuten oder, nur um ein Beispiel wieder zu nehmen, der Sohn eines Interviewten ist in einem Internat für Körperbehinderte groß geworden und die haben ganz massiv gemerkt, dass ihr Sohn sich verändert hat und sind immer wieder in die Schule gegangen und haben gesagt: "Da stimmt was nicht, das stimmt was nicht!" Nur die konnten eins und eins nicht zusammenzählen. Der ist durch einen älteren Mitschüler missbraucht worden. Und das muss man schon sagen, die merken schon, dass sich was verändert, nur bis man dann auf den Weg kommt, es ist Missbrauch als Ursache. Das ist auch ganz unterschiedlich.

[00:15:23.340] - Nadia Kailouli
Hast du die Hoffnung oder siehst du jetzt schon irgendwie Erkenntnisse, dass deswegen, weil wir eben zum Beispiel so ein Podcast machen, weil du Bücher schreibst, weil mehr Betroffene an die Öffentlichkeit gehen und ihre Geschichte erzählen, dass man dadurch mehr Sensibilität bekommt, dass eben in Zukunft Eltern oder Lehrer oder wer auch immer Geschwister merken: "Ah mein Bruder, mein Sohn, meine Tochter verändert sich - sexueller Missbrauch", dass diese Verbindung schneller passiert, dadurch, dass wir die Themen mittlerweile eben transparenter nach außen bringen?

[00:15:52.680] - Beate Kriechel
Also da habe ich nicht nur Hoffnung, sondern da fallen mir auch direkt konkrete Beispiele ein. Also das ist so, das hat sich massiv geändert. Wie gesagt, ich bin ja, wie du es eben gesagt hast, auch schon sehr, sehr lange mit dem Thema beschäftigt. Das hat sich 2010 viel verändert, aber dann durch die Fälle Lügde, Bergisch Gladbach und die es da gab, noch sehr viel. Zwei großartige Beispiele möchte ich auch mal nennen. Ich habe einen Vater interviewt, dessen Tochter in einem Ferienlager war, Schwimmverein, DLRG. Und da kam es zu einer Situation, dass der Trainer, der mit war, schon vom ersten Tag an im Prinzip verbal sehr übergriffig geworden ist. Und da waren es die Kinder, das war eine Gruppe von zehn, 15 Kindern zwischen elf und 16, dass die so - also da kriege ich ja selbst Gänsehaut, wenn ich das erzähle - selbst so großartig reagiert haben, gesagt haben: "Moment, das ist nicht in Ordnung!" Die haben alle Übergriffe verbale, körperliche aufgeschrieben, haben ihre Eltern angerufen, haben gesagt: "Hier stimmt was nicht und der verübt sexuellen Missbrauch an uns oder Übergriffe." Das ist so das eine Beispiel und das ist, das hat sich massiv geändert, dass auch Kinder und Jugendliche das sehen und das auch einfordern und auch sich trauen, Hilfe zu holen. Viele Betroffene haben das ja jahrelang eben nicht gekonnt, wie wir es eben auch schon mal kurz angedeutet haben. Das andere Beispiel, ich habe einen Sohn von Betroffenen interviewt, der jetzt im medizinischen Bereich eine Ausbildung macht und der auch erzählt hat, dass er selbst in seiner Ausbildung, das ist, ich habe selbst eine Ausbildung als Krankenschwester gemacht, da weiß ich noch, da gab es zwei Unterrichtsstunden zum Thema Kinderschutz, das war's. Da nimmt es schon viel mehr Raum ein und auch dieser Sohn reflektiert ganz anders in seinem Freundeskreis, in seiner Ausbildung. Im Gespräch mit ihm habe ich dann gefragt: "Wie ist es denn, wenn du mitbekommst deine Kollegen, Kolleginnen werden übergriffig?" Das hat er gesagt: "Das hatten wir noch nicht im Unterricht, aber da bin ich mal gespannt. Ich habe ja noch zwei Jahre." So, also die Sensibilität hat allerorts schon zugenommen und das, ja, das ist eine immense Veränderung und das freut mich auch wirklich sehr.

[00:17:43.800] - Nadia Kailouli
Als ich mich so durch dein Buch gelesen haben, da habe ich teilweise das Gefühl bekommen, ich lese Tagebucheinträge und ich habe mich ertappt, so dass ich irgendwie das Gefühl hatte So, hu ist das jetzt, ist das jetzt okay, dass ich das lese? Weil es ist ja schon sehr detailreich beschrieben. Es sind ja auch Sachen beschrieben, was man sonst so in dem Alltag an dem Tag gemacht hat: "Wir wollten eigentlich ein Auto kaufen, haben das, das...", und so und da habe ich mir gedacht, oh, das ist irgendwie so, als hätte mir jemand erlaubt: „Hier, lies mal meinen Tagebucheintrag, wie ich das damals erlebt habe!"

[00:18:14.230] - Beate Kriechel
Ja, ich sage mal so, also die Interviewten haben erlaubt, die haben erlaubt, dass man Einblick in ihre Geschichten bekommt. Die haben es im wahrsten Sinne des Wortes erlaubt. Die haben auch ihre Angehörigen, also die Betroffenen selbst gefragt und erlaubt. Also ich komme ja jetzt, das habe ich eben schon gesagt, aus der Öffentlichkeitsarbeit, aus der Richtung und mein Weg, das gehört dazu, dass ich über Geschichten das berühren möchte und Leute bewegen möchte. Und auf der anderen Seite, die Interviews, die es da gibt, das ist längst nicht das, was die mir tatsächlich erzählt haben. Und das ist natürlich schwierig. Man muss da gucken, dass man eine Waage hält und findet. Ich möchte das auch nochmal betonen, nicht, dass die Leute Angst haben, das Buch zu lesen: Es werden ja keine Missbrauchsdetails beschrieben, bis auf ein, zwei Stellen mal, wo ich gedacht habe, das muss jetzt unbedingt auch mal erwähnt werden, in welcher, ja in welcher Härte manche Fälle sind aber auch das ist nur im Ansatz im Prinzip angedeutet. Aber ich habe das auch gemerkt in den Gesprächen, das war den Leuten auch wirklich ein großer Wunsch und ein großes Anliegen. Die haben fast alle gesagt, also manche haben am Anfang gesagt: "Ach, ich habe doch gar nichts zu erzählen, ich bin doch nicht betroffen." Und als sie dann aber, wir haben uns ja mehrmals teilweise getroffen, zwei, drei Stunden und alle waren hinterher so erleichtert, dass sie gesagt haben so: "Ach ja, danke, dass ich mal meine Geschichte erzählen durfte." Und viele haben das allererste Mal auch ihre Geschichte da erzählt. Und natürlich haben sie vorher begriffen, dass sie auch betroffen sind, spätestens in unserem Vorgespräch, wo ich gesagt habe, es geht nicht darum, dass du jetzt Details preisgibt oder Sie, je nachdem wie wir waren, aber einfach mal einen Einblick zu geben und zu zeigen, dass eben Missbrauch nicht nur heißt, die Betroffenen tragen Folgen und das wirkt sich nicht nur auf die aus, sondern das ganze Umfeld ist mit betroffen. Und ich habe ja noch nicht mal Tanten, Onkel, Großeltern, ich hätte Erzieher:innen, ich hätte alle möglichen noch reinnehmen können. Und wie gesagt, die haben das schon auch mit einer Überzeugung gemacht, weil die auch teilweise mein erstes Buch gelesen haben und gesagt haben, gerade diese Alltagsgeschichten oder gerade so die Schilderung, wie es eben ins Leben eingebettet ist, hat ihnen sehr viel Kraft gegeben und auch viel gebracht und viel die Augen geöffnet. Manchmal sind es auch kleine Nebensätze, die die mir nennen, wo ich niemals auf die Idee gekommen wäre, dass das bei denen tatsächlich tröstlich war oder was ausgelöst hat, dass sie gesagt haben: "So, ich hole mir jetzt Hilfe und Unterstützung." So ja, das ist sehr dicht dran. Das ist aber alles auch in Absprache mit denen passiert und da steht kein Wort drin, was die nicht haben wollten. Und das war ein längerer Prozess, auch jedes einzelne Interview.

[00:20:36.800] - Nadia Kailouli
Ja, jetzt hattest du gerade eben gesagt, dass viele Angehörige der Betroffenen gesagt haben: "Na ja, was soll ich denn erzählen, ich bin ja nicht betroffen selbst, sondern nur Angehörige." Aber hast du trotzdem Parallelen entdeckt zwischen dem Empfinden, dem Schmerz, zwischen, also von den Betroffenen und den Angehörigen, dass die gar nicht so weit entfernt sind von dem, wie man das Erlebte verarbeitet?

[00:20:57.750] - Beate Kriechel
Ja, das ist was ich eingangs ein bisschen erzählt habe. Aber natürlich muss man da unterscheiden, wenn jemand selbst tatsächlich die sexualisierte Gewalt erlebt hat. Aber es gibt ja auch nach einer Definition, was Trauma ist, zählt ja unter anderem zum Beispiel auch die Information über sexualisierte Gewalt eines nahen Angehörigen dazu. Und da gibt es so was wie Schock natürlich auch und ja, dieses schlechte Gewissen, Wut, Ungläubigkeit, da sind ganz viele Parallelen in dem Erleben. Ich meine, ich hatte ja auch zum Beispiel einen Sohn und eine Tochter. Wenn ich jetzt mir noch mal den Sohn vor Augen führe, da ist es bei ihm jetzt nicht so die Gefühle wie Verzweiflung, Wut, schlechtes Gewissen eine Rolle gespielt und bei der Tochter wiederum schon, weil es sie massiv auch im ganzen Leben beeinflusst hat. Also das hat ja auch ganz massive Auswirkungen und natürlich gibt es da auch Parallelen in der Bewältigung. Viele gehen in Therapie und brauchen auch Jahre um, manche sind krankgeschrieben jahrelang und brauchen jahrelang, um wieder arbeitsfähig zu werden. Eine, ich möchte diesen Satz gerne zitieren, weil er so schön ist, den benutze ich auch immer öfter, weil es auch so ein Bild war, was ich länger im Kopf hatte. Die Partnerin, also die Ehefrau einer Betroffenen, hat in unserem Gespräch so das Bild gesagt, mir gesagt: "Missbrauch ist wie ein Stein, der ins Wasser fällt und Kreise zieht." Und das finde ich so wunderbar bildhaft, dass das so Wellen schlägt, dass das eben sich nicht nur auf die Betroffenen fokussiert, sondern tatsächlich das ganze Umfeld betroffen ist. Das ist ja so, wie gesagt, die ich gesprochen habe und die ich interviewt habe, das sind ja keine, wo die Prozesse so ganz frisch sind. Das sind wirklich welche, die haben Therapie gemacht. Und meistens ist es ja eher so, dass gerade bei Eltern, bei Geschwistern, wenn dann der Missbrauch offenbar wird, wie auch immer, auch da sind die Wege unterschiedlich, dass die meisten Angehörigen tatsächlich erst mal für ihre Betroffenen da sind und gucken, dass die sich stabilisieren, dass die Hilfe für die Betroffenen holen und das wird ja bei Eltern auch zu Recht erst mal erwartet. Und dass sie oft erst dann tatsächlich für sich Hilfe holen, wenn die Angehörigen sich stabilisiert haben. Also das soll überhaupt nicht bedeuten, das hat ja auch Wirkung auf die anderen, also sollt ihr nicht mehr sprechen, im Gegenteil. Das zeigt aber halt einfach, dass vielleicht auch Verbindungswege möglich sind. Also noch mal andersherum gesprochen: Ich wollte das Buch ja eigentlich erst gar nicht machen. Ich habe gesagt: "Warum soll ich das tun? Ich bin selbst Betroffene und ich bin von meiner Familie überhaupt nicht unterstützt worden." Ich fand es super wichtig und habe aber gedacht, ich kann da emotional doch nicht ran. Das wühlt doch bei mir auch noch mal Dinge auf. Und das war für mich dann aber letztendlich so tröstlich zu sehen, dass es tatsächlich Angehörige gibt, die konsequent an der Seite der Betroffenen stehen und auch ohne mit der Wimper zu zucken glauben und eben unterstützen. Und das fand ich einfach auch wichtig. Ich meine, ich weiß ja, wie schwierig das gerade für Betroffene ist, das wahrzunehmen. Das kann auch sehr schmerzhaft sein, wenn man selbst jemand ist, der eben keine Unterstützung erfahren hat und aber es gibt halt eben auch die andere Seite. Und wenn, wie gesagt, ich habe mit denen gesprochen und habe irgendwann den Punkt erreicht, ich habe gesagt: "Ja, Moment mal, so einseitig ist das gar nicht zu sehen!" Sie sind nicht alle vertuschend und alle Mittäter, die sind selbst auch Betroffene.

[00:24:00.780] - Nadia Kailouli
Aber war das, wenn wir kurz bei dir bleiben, das war doch sicherlich dann aber trotzdem auch, so wichtig du hast dann eben gefunden hast, zu sagen: "Hier, wir müssen auch zeigen, es gibt eben Angehörige, die verschließen sich dem nicht, die sind da offen, das aufzuarbeiten, wollen da sein, wollen das Verarbeiten und und und und wollen auch an der Seite der Betroffenen stehen." Du hast eben leider die Erfahrung gemacht, dass du innerhalb deiner Familie, wo dein Missbrauch ja auch passiert ist, eben nicht diesen Halt bekommen hast. Wie bist du denn damit umgegangen? Ich stelle mir vor, dass das sehr schmerzhaft ist zu sehen: "So hätte es auch sein können und ich habe das aber leider nicht erfahren."

[00:24:36.690] - Beate Kriechel
Ja, das war für mich auch noch mal ein sehr interessanter Prozess. Ich meine, ich habe ja in meinem Leben auch mehrere Therapien gemacht und dachte, ich bin damit jetzt abgeschlossen. Und als ich dann vor drei Jahren das Buch angefangen habe, ich möchte mal eine Spanne aufmachen: Für das erste Buch, habe ich fünf Monate gebraucht, also mit Interviews, mit Schreiben, allem Drum und Dran. Dieses Buch hat jetzt mehr als zwei Jahre gebraucht, weil ich halt auch tatsächlich meine Zeit gebraucht habe dazwischen, zwischen den Interviews. Und ich bin damit umgegangen, indem ich halt auch viele Gespräche geführt habe, auch noch mal mir therapeutische Unterstützung geholt habe und aber auch dem einfach Raum gegeben habe, einfach noch mal zu sehen, was vielleicht auch in meiner Familie schief gelaufen ist. Also ich muss das auch ein bisschen einschränken. Es gibt schon auch noch eine Cousine, mit der ich mich viel austausche und die auch da ist. Ich habe einfach eine sehr große Familie und es ist halt nicht die Kernfamilie von damals, aber es war für mich auch noch mal ein Auseinandersetzungsprozess, ja.

[00:25:29.880] - Nadia Kailouli
Viele könnten sich jetzt die Frage stellen, wenn man selbst Missbrauch erfahren hat und das dann in dem Buch verarbeitet hat und jetzt aber auch noch eine Stufe weitergeht und eben ein Buch schreibt, wo die Betroffenen zu Wort kommen, also seine eigene Geschichte so ein bisschen rausnimmt, aber dann sich auf die Geschichte vieler anderer konzentriert, fragt man sich doch, Warum macht man nicht einfach mal einen Punkt? Warum sagt man nicht einfach: "Das ist mir jetzt passiert, das liegt jetzt hinter mir und damit stecke ich eine Schublade und mach's weg!" Warum ist das ist nicht dein Weg gewesen? Und warum bist du heute da, wo du bist, dass das Thema sexualisierte Gewalt an Kindern und Jugendlichen eben so ein intensives Thema sowohl beruflich als auch privat bei dir geworden ist?

[00:26:11.360] - Beate Kriechel
Naja, also ich würde die Schublade zumachen, wenn sexualisierte Gewalt in der Form nicht mehr vorkommen würde. Also ich sage es mal umgekehrt: Ich mache das, weil ich es inzwischen kann. Es gibt ja viele, die das einfach nicht können, aus unterschiedlichen Gründen und auch das ist kein Vorwurf. Ich habe mich wie gesagt auseinandergesetzt und lebe mein Leben, ich habe meinen Sohn groß gezogen, habe beruflich unterschiedliche Schritte gegangen. Und es ist mir einfach tatsächlich wichtig, vielleicht auch diesen langen, langen Weg, den ich ja gegangen bin. Das erste Mal habe ich mich einer Freundin auch offenbart. Da war ich 16, 15, 16 und das ist ja mittlerweile ein Prozess von über 35 Jahren. Und ich möchte einfach, dass andere den Weg nicht so lange gehen müssen. Und ich möchte einfach so meinen Teil dazu beitragen, weil ich es eben kann, weil ich relativ offen darüber sprechen kann, weil ich diese Scham nicht mehr habe, die wir am Anfang schon angesprochen haben, es zu tun nach dem ersten Buch. Also ich habe selbst immer sehr aus Geschichten von anderen Menschen im positiven Sinne als Vorbild gelernt. Und ja, wenn ich mir überlege, was möchte ich denn beruflich machen? Für mich war es immer schon wichtig, auch einen Sinn in meinem Job zu sehen. Und die ersten Jahre habe ich ja auch nicht mich mit dem Thema beschäftigt. Aber ich habe halt einfach lange, lange gesehen, da wird nicht drüber gesprochen, da wird kaum drüber geschrieben. Also gesprochen haben die Betroffenen schon immer und auch Fachberatungsstellen, aber es war mir einfach zu wenig, was in der Öffentlichkeit passiert. Inzwischen passiert ganz viel, aber ich wüsste jetzt nicht, warum ich es jetzt sein lassen sollte. Vielleicht lasse ich es ja auch irgendwann mal sein und vielleicht sage ich ja in fünf Jahren: So, jetzt ist gut und jetzt suche ich mir einen ganz anderen Job und jetzt mache ich was ganz anderes. Aber im Moment sehe ich da einfach noch einen großen Sinn drin, eben andere Betroffene zu unterstützen und eben auch noch mal auf die gesellschaftlichen Dimensionen aufmerksam zu machen. Also wo, worüber jetzt wir zum Beispiel auch noch gar nicht gesprochen haben, es gibt ja auch noch Angehörige von Tätern und Täterinnen. Das ist auch noch ein Feld, wo zu wenig drüber gesprochen wird. Also was ich meinte ist, natürlich wird inzwischen viel drüber gesprochen, viele Menschen sind inzwischen sensibilisiert, aber das ist längst noch nicht genug.

[00:28:14.000] - Nadia Kailouli
Warum glaubst du, verschließen sich dennoch so viele Menschen vor dem Thema? Also es ist ja oft so ein bisschen Angst behaftet: "So wenn ich, ich muss dazu nichts lesen und nichts hören, weil bei mir passiert so was eh nicht in unserem Umfeld. Es passiert immer woanders, aber nicht bei uns." Ich habe das Gefühl, ist es immer noch bei ganz vielen Leuten so, dass sie sagen: "Super wichtig, macht ihr das mal, aber wir brauchen es nicht!"

[00:28:37.640] - Beate Kriechel
Ja, wenn ich die Frage beantworten könnte. Ich habe die selbst auch schon gestellt, ich habe die auch schon, das habe ich ja eben gesagt, auch bei Social Media gestellt. Ich habe auch schon die Frage gestellt Was braucht ihr, was braucht ihr eigentlich als Angehörige oder was braucht ihr als Umfeld, um euch damit auseinanderzusetzen? Und es kamen sehr, sehr spärliche Antworten. Ich kann da auch nur spekulieren. Natürlich ist das ein sehr, sehr schmerzhaftes Thema. Also was das Buch, mein neues Buch ja jetzt zum Beispiel auch zeigt, ist eben, dass das ja nicht nur die Betroffenen sind. Es gibt das Umfeld und es kann im Prinzip keiner sagen, ich kenne keinen oder ich bin von dem Thema nicht betroffen. Es gibt ja diese Zahl eins bis zwei in jeder Schulklasse, dazu gehören Angehörige. Also ich glaube, dass das so also gerade natürlich als Eltern, aber vielleicht auch als Freund, als Partnerin, als Freundin, als auch als Erzieherin sehr schmerzhaft ist, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Und wer möchte das schon? Wer möchte schon hingucken oder vielleicht womöglich auch sagen müssen: "Oh, mein Kollege, oh mein Partner, oh, meine Tante ist Täter." Ich habe da auch noch keine Antwort darauf gefunden, warum das so schwierig ist. Und deswegen versuche ich halt eben auch über den Weg der Geschichten eine andere Berührbarkeit vielleicht zu bringen. Und ich glaube aber auch, dass vielleicht ein Stückweit eine Rolle spielt, dass eben ganz, ganz lange dieses typische Opferbild von Betroffenen geprägt wurde. Und da möchte sich ja niemand in die Ecke stellen lassen: "So, du bist jetzt ein Leben lang zerstört", auch wenn es oft sehr, sehr zerstörerische Folgen hat. Aber eine Antwort auf die Frage, warum die Gesellschaft als solches sich damit nicht auseinandersetzen möchte, da müsste man mal vielleicht mal Soziologen, Psychologen fragen, was sie so dazu meinen.

[00:30:12.510] - Nadia Kailouli
Also ich möchte noch gerne auf einen Punkt eingehen in deinem Buch. Und zwar sprichst du da mit einer Mutter, die so sehr in die Verantwortung gezogen worden ist, weil sie eben die Mutter ist und nicht der Vater. Und auf den Punkt würde ich gerne noch mal mit dir zu sprechen kommen. Wie ist da so grundsätzlich deine Erfahrung: Also sind es immer die Mütter, die dann hätten besser aufpassen müssen und die Väter spielen dann nicht so eine Rolle, oder?

[00:30:35.060] - Beate Kriechel
Ah, hätte ich durchweg so gesagt. Ich meine, ich kann jetzt natürlich nur aus dem Hintergrund sprechen, weil ich ja auch nicht soziologisch oder wissenschaftlich dazu arbeite, hätte ich gesagt. Und ich glaube schon, dass die Erwartung an die Mütter oft sehr viel größer ist und sehr viel stärker ist. Die Mütter sind oft die, die mit den Kindern immer noch zu Hause sind. Natürlich hat sich viel geändert, aber wie gesagt, man muss das rückwirkend betrachten, wann die Fälle aufgetreten sind vor 20, 30 Jahren. Jetzt aber habe ich ja zum Beispiel, das habe ich eben schon mal erwähnt, auch den Vater interviewt, dessen Tochter im Ferienlager war. Da war der die tragende und treibende Kraft in diesem Prozess. Die Tochter hat angerufen, er hat sofort alles in die Hand genommen, um die Kinder nach Hause zu holen, mit den anderen Eltern zusammen. Das hat sich schon auch geändert. Oder es gibt ein Ehepaar, Eltern, die ich interviewt habe. Da ist auch der Vater, der da nach außen tritt. Die Mutter sagt: "Ich bin diejenige, die unseren Sohn stützt und mein Mann Henning...", der ist ja mit dem richtigen Namen erwähnt, Henning Stein, "ist der, der in die Öffentlichkeit geht und versucht, politisch was zu bewirken." Also ich glaube schon, dass sich auch das geändert hat, also gerade wenn es eben unterstützende Angehörige sind.

[00:31:47.530] - Nadia Kailouli
Aber dennoch gibt es ja auch Familien, die daran zerbrechen, die die Erfahrungen gemacht haben: "Durch den Missbrauch in unserer Familie ist unsere Familie auch zerbrochen."

[00:31:58.720] - Beate Kriechel
Ja, die habe ich jetzt tatsächlich ja nicht interviewt, das war aber halt Zufall. Und ich meine, der Verlag hat irgendwann gesagt: "Wir sind jetzt bei 230 Seiten, mach mal einen Cut!" Ich hätte noch 15 Leute mehr interviewen können. Also das gibt es natürlich auch. Natürlich gibt es das, und auch da kann ich nur einen kurzen Abstecher machen. Wir hatten zwischendurch, ich habe zwischendurch mit einer Fachberatungsstelle, ich bin ja auch noch im Vorstand von Zartbitter, überlegt, welche Aspekte noch wichtig sind. Und da hatten wir erst die Idee, noch einen Fachartikel reinzubringen, wo es um Missbrauch durch Geschwister geht, also diese besondere Situation: Täter und Betroffene sind in einer Familie und das sind hoch schwierige Situationen. Ich meine, wie gesagt, ich bin keine Beraterin im eigentlichen Sinne, aber ich habe mit einer Beraterin von Zartbitter gesprochen, die mir, die mir diese ganze Situation in Zügen erzählt hat und gezeigt hat, welche Schwierigkeiten da sind. Ja, gerade das sind auch Situationen, wo es sehr, sehr schwierig wird. Oder die Mutter, die du eben schon erwähnt hast mit diesen beiden Kindern, da ist die Ehe auch auseinander gegangen und sie führt es auch zum großen Teil auf diese Geschichte zurück, auf die Familiengeschichte.

[00:33:05.450] - Nadia Kailouli
Ja. Und wenn man das jetzt hört, soll man bloß keine Angst bekommen zu sagen: "Oh Gott, wir können dann, ich möchte nicht, dass meine Familie kaputt geht", im Gegenteil, sondern dass man sich eher vielleicht motiviert fühlt, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Und eben, wenn man so ein Buch dann liest, wo Betroffene und Angehörige eben dann zu Wort kommen in deinen beiden Büchern, dass man eher merkt, okay, es gibt da Wege raus, wenn wir anfangen darüber zu sprechen und wenn wir anfangen, das aufzuarbeiten, was uns passiert ist, und zwar am besten früher als zu spät.

[00:33:34.390] - Beate Kriechel
Je früher, desto besser. Also man muss sich einfach mal klar machen, das verschwindet nicht von alleine. Also wenn man nicht drüber spricht, dann entfaltet es trotzdem seine Wirkung. Es ist glaube ich eine Illusion zu denken: "ich gehe dem aus dem Weg, ich spreche nicht drüber, also bleibt die Familie heil." Ich meine, man muss auch sagen, viele Familien waren leider ja auch nicht heil, wenn da Missbrauch stattgefunden hat. Und nein, das soll das überhaupt nicht bewirken, sondern ja, wie du sagtest, je früher man sich da Hilfe und Unterstützung holt, holen kann. Es gibt leider nicht so viele Anlaufstellen bis dato für Angehörige. Die gibt es nicht. Es gibt kaum Selbsthilfegruppen in dem Bereich, aber je früher man sich da Unterstützung, Hilfe holt, umso größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass man das gut hinbekommt, sag ich jetzt mal so platt. So wie bei anderen Betroffenen eben auch, je früher da die Hilfe stattfindet, umso größer die Wahrscheinlichkeit, das es da einen guten Weg raus gibt.

[00:34:21.490] - Nadia Kailouli
Müsste man nicht auch die Therapeuten, die sich um die Betroffenen kümmern, dahingehend sensibilisieren oder vielleicht ist es auch schon so, dass die eben nach Hause mit rein tragen: Wir können hier zusammen daran arbeiten, dass es uns allen gut geht und nicht, dass es Betroffene so getriggert bekommen: "Wo liegt eigentlich der Fehler? Wie konnte es eigentlich so weit kommen? Vielleicht war meine Mutter doch nicht so aufmerksam im Turnverein."

[00:34:43.560] - Beate Kriechel
Ja, ich meine, das ist jetzt auch wieder so ein weites Feld und das so beantworten zu können. Also zum einen gibt es ja die unterschiedlichsten therapeutischen Richtungen und natürlich gibt es gute Therapeuten und es gibt weniger gute Therapeuten. Und was ich glaube, ist, dass Therapeuten schon auch, also die arbeiten ja dann mit den Betroffenen und inwieweit das richtig und korrekt ist, dass man dann auch mit den Angehörigen arbeitet in der Therapie, das glaube ich nicht. Das, was ich weiß, ist eben, die müssen ihre eigenen Therapeuten sich suchen. Ich glaube, wichtig ist es überhaupt einfach auch auf dem Schirm zu haben und das haben glaube ich schon auch viele, gerade Therapeuten, dass es da ja noch Angehörige gibt, die ebenso betroffen sind oder Fachberatungsstellen. Wenn, jetzt will ich wieder das Beispiel der Eltern nennen, die eine Fachberatungsstelle kommen, weil es einen Verdacht oder tatsächlich einen gesicherten Fall von Missbrauch gibt, Natürlich werden die da auch oft mit beraten und mit in den Blick genommen, weil die sind ja auch diejenigen, die mit den Betroffenen umgehen sollen. Was ich noch mal meinte ist eben, dass wenn dieser Prozess abgeschlossen ist und wenn dann wie gesagt die Betroffenen sich stabilisiert haben und wenn dann die eigene Geschichte dann auch hochkommt, viele Eltern, viele Angehörige haben, dann im Zuge dessen, wenn ihre Angehörigen sich stabilisiert haben, haben eigene Erinnerungen zum Beispiel an erfahrenen Missbrauch, an unausgehandelte Konflikte in ihrem Leben und da muss es ja einfach auch noch mal was geben. Und das fängt auch schon bei Informationen an, wo hole ich mir Informationen, wo finde ich Unterstützung als Angehörige? Und da würde ich das nicht so pauschal sagen, dass das Therapeuten nicht im Blick haben, aber ich glaube oft noch nicht so sehr, wie es sein muss. Das haben auch hier ein, zwei erzählt, dass sie lange unterm Radar liefen und dass dann manche erstaunt waren: "Ach ja, Moment, Sie sind ja mitbetroffen als Angehörige."

[00:36:25.180] - Nadia Kailouli
Was wünschst du dir oder was forderst du, damit Angehörige auch mehr in den Fokus geraten und sich auch gesehen fühlen vielleicht?

[00:36:33.130] - Beate Kriechel
Ja, was heißt fordern? Das ist genau das. Wir sitzen hier und sprechen heute. Also es ist schon ein Erfolg, dass wir darüber sprechen, dass das thematisiert wird. Ich sehe das ja auch noch mal als Gesamtgesellschaft. Für die Angehörigen selber wünsche ich mir, also für die, die ich kennengelernt habe und die eben unterstützende Angehörige sind, dass die genauso Hilfe bekommen wie Betroffene auch. Das hat ja auch wiederum Effekt auf das, man kann das ja nie so trennen, das hat ja auch wieder Effekte auf die Beziehung mit den Betroffenen, mit den anderen. Also das wünsche ich mir, dass es viel, viel mehr Anlaufstellen gibt, dass die tatsächlich auch wahrgenommen werden als Betroffene. Wenn ich jetzt noch mal an die Tochter dieser betroffene Mutter denke, die das wirklich auch gesagt hat: "Wir werden einfach überhaupt nicht wahrgenommen als Mitbetroffene, wo soll ich mir Hilfe holen, wo kann ich mir Hilfe holen?" Oder, die ist 18, die wird bald 19, die ist sehr, sehr jung, sehr reflektiert, die auch sagt: "Ich muss ja überhaupt erst mal auf die Idee kommen, auch Betroffene zu sein und die Anerkennung erfahren, dir ist es genauso nicht jetzt direkt widerfahren, aber du bist Mitbetroffene." Das ist ganz, ganz große Bewusstseinsarbeit, die da einfach schon mal stattfinden muss, dass man es überhaupt einfach mal wahrnimmt. Das reicht nicht, dass man sich auf die Betroffenen fokussiert, dass sie Therapie machen, dass sie wieder in die Reihe kommen, sondern es ist wichtig, eben das gesamte gesellschaftliche System sich da auch mit anzuschauen. Und das ist so, jetzt ist das, klingt es immer so ein bisschen abstrakt, das gesamte gesellschaftliche System und da spreche ich eben die jetzt noch mal die Täter Strategien an. Ich wünsche mir das auch für die Angehörigen, dass Täter Strategien viel mehr in Blick genommen wird. Es fokussiert sich wirklich sehr oft auf die Angehörigen: "Hättest du doch merken müssen", und "das hättest du doch sehen müssen." Denen wird ja oft genug noch die Schuld gegeben, oft vielen Müttern. Und da ist noch ganz, ganz viel Bewusstseinsarbeit auch zu leisten, dass man die Täter in den Blick nimmt, dass man eben sagt, die haben bewusst getäuscht, die haben bewusst die Eltern, die Partner hintergangen und dass man auch da mal hinschaut. So, das wünsche ich mir auch für die Angehörigen, ja, dass denen auch ein Stück die Schuld genommen wird, wenn sie tatsächlich da nicht Mittäter und -täterin geworden sind.

[00:38:39.880] - Nadia Kailouli
Und ich finde es super, dass du uns heute ein Stück weit dahingehend eben sensibilisiert hast, eben auch auf die Angehörigen zu gucken von Betroffenen, von sexualisierter Gewalt. Beate Kriechel, vielen, vielen Dank, dass du heute bei einbiszwei warst.

[00:38:52.720] - Beate Kriechel
Ja, ebenso, vielen Dank!

[00:38:58.220] - Nadia Kailouli
Ja, das war, glaube ich, tatsächlich das erste Mal, dass wir hier bei einbiszwei den Fokus mal auf die Angehörigen von Betroffenen gelegt haben. Und bewundernswert ist ja, dass Beate eben selbst Betroffene ist und da eben für sich irgendwann erkannt hat: "Moment mal, wir müssen eben auch mit den Angehörigen und über die Angehörigen sprechen." Deswegen gibt es jetzt hier in den Shownotes natürlich auch noch mal das Buch von Beate verlinkt, damit ihr wisst, was ihr da zu lesen habt.

[00:39:25.430] - Nadia Kailouli
An dieser Stelle möchte ich mich auch ganz herzlich bei euch bedanken, dass ihr uns so treu zuhört und dass ihr auch bei schwierigen Themen dranbleibt. Wenn ihr wollt, dann folgt uns doch gerne, abonniert unseren Kanal und wenn ihr uns persönlich einmal schreiben wollt, dann könnt ihr das natürlich sehr gerne tun. Eine E-mail könnt ihr einfach schreiben an presse@ubskm.bund.de

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podcast einbiszwei Folge 52 mit Beate Kriechel

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00:00:00.780] - Beate Kriechel Man muss sich einfach mal klar machen das verschwindet nicht von alleine, wenn man nicht drüber spricht, dann entfaltet es trotzdem seine Wirkung. Es ist, glaube ich, eine Illusion zu denken: „Ich gehe dem aus dem Weg, ich spreche nicht darüber, also bleibt die Familie heil."

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Podcast: Mit Kindern über sexuelle Gewalt reden

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[00:00:00.000] - Agota Lavoyer

Ich finde tatsächlich, dass man damit Kinder völlig im Stich lässt. Wenn man sie nicht aufklärt darüber, was denn genau sexualisierte Gewalt ist, haben sie nicht einen Hauch einer Chance, das überhaupt zu erkennen.

[00:00:15.360] - Nadia Kailouli

Hi, herzlich willkommen bei einbiszwei, dem Podcast über Sexismus, sexuelle Übergriffe und sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche. Ich bin Nadia Kailouli und in diesem Podcast geht es um persönliche Geschichten, um akute Missstände und die Frage, was man tun kann, damit sich was ändert. Hier ist einbiszwei. Schön, dass du uns zuhörst. Kinder aufzuklären ist wichtig. Aber noch wichtiger ist es, dass Erwachsene Bescheid wissen, wie sie mit Kindern auch über schwierige Themen wie sexuelle Gewalt reden können. Denn egal wie aufgeklärt Kinder sind gegenüber Tätern und Täterinnen, die sie manipulieren, sind sie nahezu machtlos. Kinder und Eltern dürfen mit dem Thema nicht alleine bleiben, hat sich Agota Lavoyer gesagt. Und das tolle Buch "Ist das okay?" geschrieben. Wie es Eltern, Freundinnen und Fachleuten gelingen kann, Kinder vor sexueller Gewalt zu schützen, ohne sie einzuschränken und Angst zu verbreiten, das erklärt Agota Lavoyer in ihrem Buch. Und jetzt ist sie bei uns bei einbiszwei. Ich sage: "Herzlich willkommen bei einbiszwei Agota Lavoyer, herzlich willkommen!"

[00:01:16.800] - Agota Lavoyer

Danke. Hallo.

[00:01:17.770] - Nadia Kailouli

Schön, dass du da bist. Du bist angereist aus der Schweiz.

[00:01:19.980] - Agota Lavoyer

Genau. Und freue mich sehr, hier zu sein.

[00:01:21.790] - Nadia Kailouli

Ich freue mich erst, dass du da bist, weil du ein Buch geschrieben hast, wo ich nach all den Podcastfolgen hier bei einbiszwei eigentlich dachte: "Wir müssten eigentlich auch mal darüber reden." Und zwar hast du ein Buch geschrieben, das heißt "Ist das okay?". Und da gibst du nämlich Eltern eine Anleitung darüber, wie sie mit ihren Kindern eigentlich über das Thema sexualisierte Gewalt sprechen können.

[00:01:40.630] - Agota Lavoyer

Genau.

[00:01:41.110] - Nadia Kailouli

Wie bist du darauf gekommen, darüber ein Buch zu schreiben?

[00:01:43.870] - Agota Lavoyer

Mit der Thematik sexualisierter Gewalt an Kindern beschäftige ich mich schon einige Jahre. Einerseits bei der Opferhilfe, in der Intervention, also ich habe sehr viele betroffene Kinder, deren Eltern oder dann auch in der Kindheit betroffene Erwachsene, beraten. Und gleichzeitig beschäftige ich mich schon seit Jahren mit der Prävention und habe unzählige Elternveranstaltungen gehalten in den letzten Jahren eben zu der Thematik: Wie können Eltern zum Schutz beitragen oder ihre Kinder schützen vor sexualisierter Gewalt? Und bei diesen Elternabenden wurde ich dann immer gefragt: "Ja gut, aber Frau Lavoyer, haben Sie uns eine Buchempfehlung? Immer so dieses: "Können Sie uns irgendeinen Tipp geben? Welches Buch hilft uns?" Weil ich habe wirklich gemerkt, die Überforderung mit dem Thema ist riesig. Und ich habe den Eltern dann immer gesagt: "Klärt eure Kinder auf über sexualisierte Gewalt." Und am Schluss waren sie dann doch etwas ratlos. "Wie machen wir das? Haben sie uns einen Einstiegssatz? Und was machen wir nach dem Einstiegssatz?" Und ich habe wirklich gemerkt, ich glaube, es braucht wirklich so eine Anleitung. Oder ich musste die Eltern an der Hand nehmen und konnte kein Buch empfehlen, wo ich das Gefühl hatte, das behandelt genau dieses Thema: Wie spreche ich mit meinem Kind über sexualisierte Gewalt? Und habe dann tatsächlich entschieden, eins zu schreiben.

[00:02:55.200] - Nadia Kailouli

Und ich glaube, dass ganz viele Eltern, eben nicht nur in der Schweiz, sondern auch in Österreich und in Deutschland, ganz happy darüber sind. Weil ich habe auch gemerkt, wenn ich mit Eltern darüber spreche über das Thema sexualisierte Gewalt und denen Sachen erzähle von eben dem Podcast hier, dass viele sich so darauf verschließen und sagen: "Ja, ich weiß aber nicht." Und ja, ich will mein Kind nicht verunsichern und ich will gar nicht, dass mein Kind dann irgendwie denkt:" Oh, ich muss Angst haben vor dem Turnverein, weil da könnte ja ein Trainer sein, der einen anfasst oder so." Deswegen glaube ich, hilft das total. Aber nichtsdestotrotz ist ja die Scheu immer noch da, sich damit auseinanderzusetzen. Kannst du ganz konkret einfach mal benennen, wie man als Eltern mit seinen Kindern sprechen muss, um sie zu sensibilisieren? Gibt es da einfach so einen Rundumschlag, eine Zusammenfassung oder?

[00:03:41.130] - Agota Lavoyer

Ich möchte vielleicht vorab schicken. Es ist gar nicht so schwer, wie man denkt. Und das ist eigentlich die Hauptbotschaft meines Buches. Ich möchte aufzeigen, liebe Eltern oder auch pädagogische Fachkräfte, es ist gar nicht so schwer und ich möchte es gar nicht so Angst haben vor der Thematik. Ich glaube, die Angst ist riesig bei den Eltern und deshalb versuchen sie es gar nicht oder versuchen es gar nicht. Und ich finde wirklich, diese Gespräche gelingen am besten, wenn man sie völlig unaufgeregt in den Alltag eingebettet umsetzt oder eben diese Gespräche führt und nicht einmal im Jahr so ein ernstes Gespräch am Küchentisch: "Jetzt lieber Sohn oder liebe Tochter, jetzt reden wir." Sondern einfach immer mal wieder. Vielleicht ein Satz, vielleicht mal fünf Minuten, vielleicht mal zehn Minuten, mal eine Minute. Und schlussendlich denke ich, war es ja sehr lange jetzt auch in der Prävention so, dass man gesagt hat, man muss Kinder schützen. Das ist vielleicht traumatisierend, wenn man ihnen zu viel sagt über sexualisierte Gewalt. Und ich finde tatsächlich, dass man damit Kinder völlig im Stich lässt. Also wenn man sie nicht aufklärt darüber, was denn genau sexualisierte Gewalt ist, haben sie nicht einen Hauch einer Chance, das überhaupt zu erkennen. Und erkennen heißt natürlich nicht, dass sie sich selber schützen können, heißt auch nicht, dass sie es selber schaffen, aus der Situation rauszukommen. Aber immerhin heißt erkennen: "Okay, ich sollze das jemandem erzählen oder ich soll das offenlegen. Ich soll das meinen Eltern oder einer Lehrerin erzählen." Und deshalb finde ich, ist das enorm wichtig.

[00:05:07.360] - Nadia Kailouli

Ich glaube, vielen ist das im Erwachsenenalter erst bewusst geworden, dass man als Kind vielleicht oder als Jugendlicher Sachen erlebt hat, wo man heute als Erwachsener sagen würde: "Das war nicht korrekt, das war eigentlich nicht okay." Aber das weiß man heute erst, weil man erwachsen ist und darüber gesprochen hat. Kann man denn aufgrund von Aufklärung das überhaupt als Jugendlicher oder als Kind realisieren, wenn Sachen nicht okay sind?

[00:05:30.590] - Agota Lavoyer

Ich glaube schon. Und da finde ich gerade, wenn es um sexualisierte Grenzverletzungen oder Übergriffe geht, hat man so einen ganz widersprüchlichen Umgang. Einerseits überschätzt man Kinder. Man hat so das Gefühl, ja, ich muss einfach meinem Kind lehren oder beibringen, dein Körper gehört dir. Und wenn dir jemand zu nahe kommt, wenn dir ein Kuss der Großmutter nicht passt, dann geh zur Großmama und sag ihr, dass du den Kuss nicht willst, was ja eigentlich eine totale Überforderung ist für fast jedes Kind, würde ich behaupten. Und andererseits unterschätzen wir Kinder und haben das Gefühl, wir müssen sie schonen. Wir dürfen ihnen gar nicht zu viel sagen über was genau sexualisierte Gewalt ist, weil das verängstigt sie. Und ich finde, das geht wie nicht auf oder macht keinen Sinn. Und was war deine Frage? Jetzt habe Ich zu lange geredet.

[00:06:15.060] - Nadia Kailouli

Ob man das überhaupt erkennen kann als Kind?

[00:06:17.380] - Agota Lavoyer

Also ich denke definitiv. Also ich meine, wenn ich gelernt habe, zum Beispiel eine erwachsene Person darf sich nicht an der Vulva oder am Penis reiben vor mir und mich da involvieren, dann erkenne ich das, wenn das passiert. "Oh, das ist das, was ich gelernt habe. Das ist nicht okay."

[00:06:34.990] - Nadia Kailouli

Und wahrscheinlich ist genau das, wovor dann die Eltern Angst haben. Weil oh mein Gott, ich muss dann also meinem Kind, meiner elfjährigen Tochter meinetwegen oder meinem 13 jährigen Sohn sagen: "Wenn sich jemand den Penis vor dir reibt, ist es nicht okay." Und ich glaube, da fängt es schon an, dass viele sagen: "Oh nein, das spreche ich hier gar nicht an. Damit trigger ich mein Kind ja überhaupt erst, dass es das gibt, dass jemand sich am Penis reiben könnte."

[00:06:56.430] - Agota Lavoyer

Genau. Was dann dazu führt, dass das Kind vielleicht oder dann als Jugendlicher das vielleicht doch mal erfährt oder erlebt, dass jemand sich zum Beispiel selber befriedigt vor ihm und das eben nicht als übergriffig erkennt, vielleicht als komisch erkennt, als unangenehm und es vielleicht eben sehr viele Jahre dauert, bis man dann versteht, wie du vorhin gesagt hast, vielleicht dann erst als erwachsene Person, dass das überhaupt nicht okay war. Und ich glaube, du sprichst was ganz, ganz Wichtiges an. Schlussendlich, glaube ich, ist die große Schwierigkeit in dieser Prävention die Sprachlosigkeit von uns Erwachsenen. Ich behaupte, und ich inklusive, ich bin 42 Jahre alt, ich habe keine Kultur des Redens beigebracht bekommen bei mir zu Hause. Ich habe nicht mal meinen Intimbereich je benannt. Das war so da unten rum. Vielleicht bei meinem Bruder, da hatte man vielleicht noch so verniedlichende Begriffe für ihren Intimbereich. Der von meiner Schwester und mir hatte gar keinen Namen. Dort fängt es ja an. Meine Eltern hätten nie das Wort Vulva oder Penis in den Mund genommen oder andere Wörter. Und ich glaube, das müssen wir überwinden. Also jetzt die Generation, die wir jetzt sind, Eltern mit Kindern oder Erwachsene, die mit Kindern arbeiten. Wir müssen eine Sprache finden und das ist schwierig. Und das sage ich oft auch oder schreibe ich auch im Buch. Ich weiß, dass das schwierig ist. Es braucht Überwindung. Aber für die Kinder wird es normal. Also, vielleicht nur so ein kleines Beispiel, ich fand das so schön. Letztens habe ich eine Lesung gehalten zu meinem Buch und da hat eine Frau im Publikum gesagt, sie sei Mutter einer fünfjährigen Tochter. Und ihre Tochter hat ihr vor kurzem gesagt: "Wenn sie mal eine Tochter haben werde, dann werde sie die Tochter Vulva nennen, weil sie einfach Vulva so ein schönes Wort findet." Und ich fand das so ein wunderbares Beispiel dafür, dass für Kinder, denn in der heutigen Generation, wenn die mit diesen Begriffen aufwachsen, dann sind die einfach normal. Nicht so wie für uns, wo es eben schon schwierig ist, das in den Mund zu nehmen. Aber natürlich ist es nicht gemacht, allein mit den Wörtern, aber dort fängt es an. Also wenn wir wirklich möchten, dass ein Kind oder eine jugendliche Person vielleicht auch mal über einen Übergriff, der den Intimbereich betrifft, reden kann, braucht man ja Wörter, sonst. Sonst geht es nicht.

[00:09:02.660] - Nadia Kailouli

Also das uns wirklich so eine gewisse Wortlosigkeit begleiten. Wie benenne ich jetzt Sachen, die obvious sind, weil die Angst so groß ist, zu sagen, damit benenne ich ja den untenrum Bereich ganz konkret und den untenrum Bereich will man ja eigentlich gar nicht erst thematisieren mit seinen Kindern in irgendeiner Art und Weise. Warum glaubst du aber ist das so? Warum haben wir so eine Angst davor?

[00:09:24.770] - Agota Lavoyer

Also ich glaube schon, einerseits kennen wir es nicht. Es ist einfach unheimlich schwierig, über was zu reden, über das mit uns wahrscheinlich nie gesprochen wurde. Weder in der Schule noch zu Hause. Ich glaube in den allermeisten Fällen, einerseits. Also wenn wir Wissen haben, dann haben wir uns das angeeignet, jetzt so als erwachsene Person, vielleicht durch Bücher, durch Veranstaltungen. Das ist das eine und das andere, ich glaube halt schon, weil das Thema immer noch ein Tabu ist. "Es kann nicht sein, was nicht sein darf", finde ich, ist ein Zitat von Christian Morgenstein, das sehr gut zu sexualisierter Gewalt an Kindern passt. Ich glaube, es ist für viele Menschen so unvorstellbar, dass es das gibt, dass man sich wie gar nicht damit beschäftigen möchte. Und ich sage dort immer, ich verstehe es, wenn jemand sagt, das ist unvorstellbar, dass eine erwachsene Person ein Kind sexuell ausbeutet. Aber wir müssen das Thema in den Bereich des Vorstellbaren rücken. Weil solange wir etwas unvorstellbar finden, haben wir auch das Gefühl, wir können nichts dagegen tun. Man ist ja völlig hilflos oder ohnmächtig gegenüber etwas, das man sich gar nicht mal vorstellen kann. Und ich finde, wir müssen es uns vorstellen können. Wir müssen es uns vorstellen können, dass eben auch Tatpersonen in unserem Umfeld sind. Das ist so unweigerlich, wenn wir die Statistiken anschauen, ist das höchstwahrscheinlich so. Und erst wenn wir uns vorstellen können, dass es eben auch uns oder unser Umfeld betreffen könnte, werden wir handlungsfähig. Und ich glaube, schlussendlich, was ich Eltern auch sehr häufig sage, wir klären ja Kinder über so viele Sachen auf, die auch nicht erfreulich sind. Wir klären sie auf über die Gefahren im Straßenverkehr. Wir klären sie auf darüber, wie sie mit einem Zündholz oder mit Feuer umgehen sollen. Je nach Alter reden wir mit ihnen über den Krieg. Also es gibt so viele Sachen, dass wir trotzdem machen, weil wir wissen, es ist wichtig, weil wir Kinder aufklären wollen. Und genauso müssen wir halt auch über Gewalt, häusliche Gewalt, sexualisierte Gewalt reden.

[00:11:16.510] - Nadia Kailouli

Wie gelingt einem das, diese Angst zu verlieren, ein Kind zu verängstigen?

[00:11:20.810] - Agota Lavoyer

Ich glaube wirklich, die Angst ist viel mehr in den Köpfen von Erwachsenen oder von Eltern, als dass es wirklich so wäre, dass Kinder verängstigt sind. Ich würde sagen, am besten versucht man es und dann merkt man relativ schnell, dass das nicht verunsichernd ist. Und das ist genau das, was ich dann wirklich an ganz, ganz vielen konkreten Beispielen oder eben auch Fragen in meinem Buch aufzuzeigen versuche, wie viele alltägliche Situationen es gibt, in denen Grenzen, Grenzverletzungen, Nähe, Distanz ein Thema sind. Und dort fängt ja Aufklärung über sexualisierte Gewalt an. Also ein Beispiel: Mein Kind zieht sich vor mir um, zieht das Pyjama an am Abend. Dann kann ich zum Beispiel fragen: "Du, wie wäre das, wenn ich dich jetzt fotografieren würde? Dürfte ich das?" Ich habe vier Kinder im Alter zwischen sechs und zwölf. Ich habe alle mal gefragt und die meisten haben gesagt: „Ja, du darfst mich schon fotografieren, wenn du möchtest. Und da habe ich gesagt: „Nein, das darf ich nicht, auch wenn ich deine Mama bin. Und übrigens andere Erwachsene dürfen das auch nicht. Punkt." Und da hat man eigentlich eine wahnsinnig wichtige Botschaft der Prävention mitgegeben. Total unaufgeregt. Es war vielleicht ein zwei Minuten Gespräch. Je nachdem hat ein Kind noch was nachgefragt, dann kann man am Thema dranbleiben oder das Thema war schon wieder vorbei und wir haben über was ganz anderes gesprochen. Aber das ist nicht verängstigend. Meine Erfahrung ist wirklich und das, was ich auch sehr viel höre, jetzt von Eltern, von Fachpersonen, die mit dem Buch auch arbeiten, dass die Kinder neugierig sind, das entgegennehmen, vielleicht noch Nachfragen haben. Aber eigentlich habe ich noch nie gehört, dass ein Kind dann auch völlig verängstigt war.

[00:12:56.370] - Nadia Kailouli

Das ist eigentlich ein total interessanter Punkt, den du ansprichst, gerade was das Fotografieren betrifft. Gerade durch die ganzen Plattformen, auf denen wir uns bewegen und ja auch Kinder und Jugendliche bewegen von Instagram, TikTok und so weiter, dass eben das Thema Fotografien da ganz, ganz schnell natürlich in Hände geraten können, die dann auf Plattformen geraten von Pädokriminellen, wo sie nicht hingehören. Das ist natürlich total sensibel irgendwie das Thema, weil Eltern wissen okay, mein Kind geht mit der Zeit irgendwie, ist bei TikTok, macht da Tanzvideos, macht da keine Ahnung was für Videos. Wo ist da der richtige Weg zu sagen, ich kläre dich auf, ohne dir etwas zu verbieten, aber dich zu sensibilisieren, dass da, wo du dich bewegst, auch viel Unfug passiert?

[00:13:36.740] - Agota Lavoyer

Ja, ich denke, so wie du sagst, dort finde ich es ganz, ganz wichtig, dass man all diese Plattformen nicht verteufelt. Einerseits ist es nicht ganz glaubwürdig, weil ich behaupten würde, dass sehr viele Eltern diese Plattformen auch sehr rege nutzen oder vielleicht noch mehr als jetzt ihre Kinder oder je nach Alter der Kinder. Und dort finde ich es viel, viel wichtiger, dass man eben statt zu verteufeln oder zu sagen: "Früher war alles besser und anders und einfacher." Dass man wirklich aufklärt über die Chancen oder vielleicht auch Verständnis zeigt dafür, dass es interessant ist, dass man dort ganz viele tolle Sachen machen kann oder erfahren kann, aber gleichzeitig eben auch über die Risiken, also sei es Chatten mit Fremden, das ist etwas, was man weiß, die allermeisten Jugendlichen haben schon mit Fremden gechattet. In der Schweiz gibt es eine Studie, die jährlich herauskommt. Letztes Jahr kam heraus, dass 30% der Jugendlichen unter 14 Jahren schon Menschen getroffen haben, die sie also Fremde, die sie aus dem Internet kannten. Also ich glaube, das ist einfach eine Realität.

[00:14:36.730] - Agota Lavoyer

Das ist eine erschreckende Zahl.

[00:14:38.620] - Nadia Kailouli

Das ist eine erschreckende Zahl. Und gleichzeitig eben, wenn man schaut, wie Beziehungen auch bei Erwachsenen, wie man sich kennenlernt, ja meistens oder sehr häufig online, ist es eigentlich auch nicht erstaunlich, dass Jugendliche das anfangen nachzumachen oder halt auch so ihre Plattform haben. Und dort finde ich es eben ganz, ganz wichtig, dass man die Jugendlichen nicht alleine lässt und sie wirklich darüber aufklärt, vielleicht auch begleitet natürlich zu so einem Treffen, wenn es zu einem Treffen kommt oder eben sie darauf aufmerksam macht: Wer könnte hinter diesen fremden Profilen stecken? Und so weiter. Oder auch das ganze Thema mit der Pornografie finde ich auch ganz, ganz wichtig, dass man dort die Kinder damit nicht alleine lässt, es nicht einfach verteufelt, sondern ihnen wirklich sagt, was sie darüber wissen müssen, dass das Wort Nein nicht vorkommt in der Pornografie, dass Pornografie von Erwachsenen oder meistens von Männern für Männer gemacht wird, zumindest das, was sie Mainstream gratis im Internet finden und so weiter. Also ich finde dort einfach ganz, ganz wichtig, dass man den Kindern darüber spricht und ihr Vertrauen gewinnt, dass sie sich eben wirklich anvertrauen würden, wenn sie was problematisches erfahren. Und ich glaube, dieses Vertrauen verliert man sehr schnell, wenn man mit Verboten arbeitet.

[00:15:48.680] - Nadia Kailouli

Wir wollen mit dir auch gerne den Blick in die Schweiz lenken. Du lebst in der Schweiz und wie geht man denn dort eigentlich mit dem Thema Aufarbeitung oder überhaupt Aufklärung auch von sexualisierter Gewalt um? Wie ist das in der Schweiz?

[00:16:04.330] - Agota Lavoyer

Ja, ich blicke immer wieder mal neidisch zu euch rüber nach Deutschland. Gerade was diese Aufarbeitungskommission anbelangt, habe ich das Gefühl, dass ihr einen riesengroßen oder einige Schritte uns im Voraus seid. In der Schweiz gibt es eigentlich keine so große Aufarbeitungskommission. Es gab es im Bereich der fürsorglichen Zwangsmaßnahmen, aber ausschließlich für diesen Bereich. Und da muss noch sehr, sehr viel geschehen, denke ich. Und was die Prävention anbelangt, wir haben auch Schulprojekte, auch aus Deutschland eingekauft, unter anderem "Mein Körper gehört mir" vom Betzold- Verlag ursprünglich. Aber das wird immer noch nicht flächendeckend durchgeführt. Und wenn es durchgeführt wird in Schulen, dann sind das alle drei Jahre zwei Lektionen, die die Kinder besuchen. Und da sage ich immer: "Das ist toll, dass ihr das macht, macht das unbedingt. Aber das reicht niemals." Also ich finde wirklich, das muss wirklich integraler Bestandteil der Schule sein, dass Kinder über Gewalt aufgeklärt werden. Psychische Gewalt, physische Gewalt, sexualisierte Gewalt. Weil sonst haben wir tatsächlich die Situation, dass wenn man normalerweise ein Kind fragt: "Was ist sexualisierte Gewalt oder was ist sexuelle Belästigung?" Dann kommt ein Schulterzucken. Die wissen es schlicht nicht. Und wenn man Jugendliche fragt oder wenn ich einen Jugendlichen in der Schweiz frage: "Was ist sexuelle Belästigung oder sag mal was darüber?" Dann kommt einfach so: "Ja normal, Ist halt so und was willst du?" Und ich finde, das darf nicht sein. Und in all diesen Jahren, ich habe keine Ahnung, was das ist, wird es plötzlich schon einfach normal. Ich kenne so viele Jugendliche, vor allem weibliche Jugendliche, die schon völlig resigniert sind, weil sie halt sagen: "Ist halt so." Und dann kriegst du halt diese Bilder zugeschickt oder wirst sexuell bedrängt im Ausgang oder wenn du unterwegs bist. Und da finde ich, da müsste man wirklich ganz viel investieren in die Prävention. Und der Ort, an dem halt alle Kinder mal sind, ist die Schule. Also wir können nie garantieren, dass alle Eltern das anschauen, das Thema mit ihren Kindern. In der Schule könnte man das wirklich machen. Und ich finde, wenn man die Zahlen anschaut, die sind in der Schweiz genauso verheerend hoch. Also das Ausmaß an Gewalt wie in Deutschland, dann müsste man wirklich sagen, das Thema muss Priorität haben. Also da finde ich, gibt es noch sehr viel Luft nach oben, auch in der Schweiz.

[00:18:22.150] - Nadia Kailouli

Warum glaubst du, ist es dann aber so, dass es da so wenig Bewegung gibt? Weil eigentlich wäre das ja wahnsinnig einfach umzusetzen, dass man einfach sagt: "Okay, es muss Pflichtprogramme an Schulen geben, es muss Aufklärungskampagnen geben und so weiter." Warum glaubst du, dauert das immer noch so lange an, dass man das in den Schulen etabliert?

[00:18:42.210] - Agota Lavoyer

Ja, ich meine, es ist eine gute, also eigentlich die Frage. Ich habe tatsächlich das Gefühl, es fehlt immer noch der politische Wille anzuerkennen, wie riesengroß die Problematik ist oder wie groß das Ausmaß sexualisierter Gewalt an Kindern ist und dort wirklich entsprechend Ressourcen einzusetzen. Ich meine, schlussendlich scheitert es bei den Schulen oft daran, dass sie die Ressourcen nicht haben, zum Beispiel sich das Wissen anzueignen, Material zu holen oder Expert*innen einzuladen, die mit den Kindern darüber reden. Und das müsste wirklich, wir haben auch keine verpflichtende Schutzkonzepte in Institutionen, ich glaube, das habt ihr hier oder zum Teil. Und wieso das so ist oder ob es eben doch immer noch ein Tabuthema ist, ich glaube, das ist es heutzutage wirklich nicht mehr. Aber zum Beispiel in der Schweiz erscheint jedes Jahr die Opferhilfestatistik. Und jedes Jahr denke ich, und das ist ja schon mal eine realistischere Zahl als die Kriminalstatistik, also wie viele Menschen gehen wegen sexueller Ausbeutung in der Kindheit zur Opferhilfe jährlich und das waren letztes Jahr um die 5.000. Und ich denke immer, diese Zahlen werden publiziert. Die Journalist*innen berichten darüber und es gibt keinen Aufschrei. Und ich denke immer, und 5.000 ist ja nichts, ist jetzt für die Schweiz schon mehr als jetzt in Deutschland, aber schon, wenn das nicht nur die Spitze des Eisbergs wäre, die Zahl ist so hoch und es passiert wie nichts. Also ich habe schon das Gefühl, viele wissen nicht, wie sie sich mit der Thematik beschäftigen oder haben das Gefühl: "Ja, das passiert schon, aber das weit weg von meiner eigenen Realität. Und in meinem Umfeld gibt es das nicht."

[00:20:15.360] - Nadia Kailouli

Ja, also das klassische Denken da immer noch. Aber glaubst du, dass die Medien da auch eine Verantwortung haben und eine Rolle spielen, dass sie den Aufschrei eben größer publiker machen müssten, in Beiträgen, Reportagen, Berichterstattung mehr etablieren müssten?

[00:20:29.520] - Agota Lavoyer

Also ich glaube, sicherlich schon. Und da würde ich mir schon wünschen, dass man nicht nur über die diese großen, meistens institutionellen Fälle berichtet, sondern auch über Einzelfälle und die aber dann auch kontextualisiert und eben die strukturelle Ebene aufzeigt. Also dann nicht einfach ein Einzelfall von einem Großvater, der verurteilt wird, sondern dann finde ich, wäre es ganz wichtig, dass man dann dazu schreibt und das braucht nur einige Zeilen, dass man vermerkt, wie viele Kinder zum Beispiel in der Schweiz oder auch hier in Deutschland sexualisierte Gewalt erfahren, wie häufig das ist, wie häufig das eben die Tatpersonen aus dem familiären Umfeld kommen, also dass man dort wirklich auch den Hinweis für die Leser*innen macht. Das ist nicht einfach jetzt ein Einzelfall, sondern das ist sehr, sehr häufig. Und ich glaube, da gibt es auch noch Luft nach oben, das besser zu machen.

[00:21:20.980] - Nadia Kailouli

Wie war das dann bei dir, als du dann dieses Buch veröffentlicht hast zum Beispiel? Also wie war da der Aufschrei in der Schweiz? Wie hat man darauf reagiert, dass du gesagt hast: "Okay, ich komme jetzt mit einem Buch raus, das ganz klar das Thema sexualisierte Gewalt thematisiert, und zwar ein Lehrbuch, ein Handbuch für Eltern und Kinder ist."?

[00:21:38.340] - Agota Lavoyer

Also ich hatte unglaublich Freude, wie interessiert man war am Buch. Also in der Schweiz waren wir ja wochenlang auf Platz eins der Bestsellerliste, was natürlich überhaupt als Autorin natürlich eine riesen Freude ist. Aber mich berührt das vor allem deswegen so sehr, weil ich tatsächlich sehe, gerade in der Schweiz ist das Thema noch nicht wirklich angekommen als wichtiges Thema, dass man als Eltern unbedingt, wo man sich unbedingt Wissen aneignen muss und dass offenbar so viele Menschen doch das Gefühl hatten, doch dieses Buch kaufe ich mir. Das finde ich auch heute, wenn ich darüber nachdenke, wahnsinnig berührend und macht mich sehr zuversichtlich auch, dass da doch etwas geht. Ein Aufschrei in dem Sinn, also mit den Zahlen, die ja auch Teil des Buchs sind. Also ich finde auch, wieso nicht auch mit den Kindern über Statistiken reden? Ich finde, man kann durchaus ein Kind auch darüber aufklären, wie häufig sexualisierte Gewalt an Kindern ist, dass eben ein Kind, das betroffen ist, nicht das Gefühl hat, ich bin die einzige, das einzige Kind auf der Welt und sich ganz alleine fühlt, weil ja nie darüber gesprochen wird, sondern eben auch weiß, okay, es gibt auch andere, das kann auch dazu ermutigen, sich Hilfe zu holen. Über diese Zahlen wurde jetzt nicht berichtet. Die sind ja auch nicht neu und es ist ja auch nicht Sinn und Zweck meines Buches, jetzt Statistiken zu publizieren. Aber mich hat es sehr gefreut, wie es, ja, wie das Buch wirklich, also das Thema Prävention und Gespräche mit Kindern über sexualisierte Gewalt wirklich aufgegriffen wurde. Und ich glaube, in Deutschland wird das Buch auch sehr rege gekauft und es freut mich auch, dass das wirklich so ist, weil es hat sehr viel Mut gebraucht, auch das Buch zu schreiben. Ich war zwar sehr überzeugt vom Konzept. Ich arbeite ja sehr, sehr viel mit Fragen. Also was kann man mit den Kindern alles für Fragen stellen, wie das mit dem Fotografieren zum Beispiel, das ich vorhin genannt habe. Und ich wusste, das ist relativ neu. Bisher arbeitet man eher mit dem Ja-Gefühl, dem Nein-Gefühl, mit mein Körper gehört dir. Bisher gibt es kein Buch, das Kinder direkt wirklich explizit aufklärt und dass das offenbar nicht nur in meinem Kopf funktioniert, sondern mir auch so viele Eltern oder Lehrpersonen, Sozialarbeiter*innen rückmelden, dass das funktioniert und dass sie das Buch gerne mit Kindern anschauen, macht mich sehr, sehr glücklich.

[00:23:57.800] - Nadia Kailouli

Ja, ich glaube wirklich, dass du, also ich habe selber keine Kinder, aber für mich war klar, wenn ich dann mal Kinder kriegen sollte, dann werde ich mir dein Buch auf jeden Fall auch zur Hand nehmen. Ich habe mich aber auch gefragt: "Kann es auch sein, dass durch dieses Buch, eben durch das ganz konkrete Ansprechen von, was ist sexualisierte Gewalt und wie kläre ich dich dahingehend auf, dass das oder das oder jenes Grenzüberschreitungen sind, dass dadurch erst ans Licht kommt, dass man sexualisierte Gewalt erfahren hat, weil ein Kind dann dadurch sensibilisiert wird?" "Oh, aber das ist mir schon passiert", Mama oder Papa.

[00:24:28.040] - Agota Lavoyer

Das kann selbstverständlich auch sein. Ich glaube, das ist jetzt nicht der Hauptzweck des Buches. Ich habe es nicht geschrieben, um Fälle aufzudecken, aber schlussendlich kann es durchaus natürlich sein. Also, in welchem Alter auch immer. Aber es ist ja meistens so, wenn man lange nicht wusste, dass das, was man erfahren hat, übergriffig ist und man das dann liest und erfährt, ob schon als Kind oder dann später eben als jugendliche oder erwachsene Person, dann kann das durchaus auch den Effekt haben, dass man merkt: "Oh, okay, das, was ich erfahre oder erfahren habe, das war definitiv nicht okay oder war übergriffig.

[00:25:01.140] - Nadia Kailouli

Ich würde gerne noch mit dir über diesen Punkt sprechen. Wir haben die Bilder wahrscheinlich alle noch im Kopf von dem Dalai Lama, der sich von einem kleinen Jungen die Zunge hat lecken lassen. Dieses Bild hat sehr, sehr viele Menschen verstört. Und natürlich hat dieses Bild die Kreise so weit gezogen, dass es natürlich auch Kinder und Jugendliche erreicht hat über soziale Medien zum Beispiel. Wäre das ein gutes Beispiel, um Kinder dahingehend aufzuklären, dass das eine Grenzüberschreitung ist?

[00:25:31.470] - Agota Lavoyer

Ja, ich empfehle immer sehr, dass man aktuelle Beispiele nimmt und die aufgreift mit den Kindern. Gerade wenn man weiß, das Kind hat das Video auch gesehen oder man sitzt vielleicht zusammen vor dem Fernseher oder Computer oder vor der Zeitung und sieht es, dann kann man das wunderbar aufgreifen. Und ja, ich finde, wie du gesagt hast, dass man sieht ja an der Gestik, an der Mimik, an der Körperhaltung des Kindes ja sehr gut an, dass es sich sehr unwohl fühlt. Und ich habe mit zwei meiner Kinder darüber gesprochen und die haben auch gesagt, also ich finde, es eignet sich eigentlich wunderbar, so ein Beispiel, dann wirklich zu sagen: „Wie findest du das? Und zu sehen, was denkt das Kind darüber? Und dort wirklich auch wichtige Botschaften, wie zum Beispiel es darf niemand von dir verlangen, dass du sie küssen musst oder an der Zunge lecken musst, auch ein Dalai Lama nicht, auch wenn das ein ganz lieber Mensch ist, der darf das nicht. Das finde ich, ist eine der wichtigsten Botschaften auch in der Prävention.

[00:26:30.040] - Nadia Kailouli

Inwieweit thematisiert du auch das Thema Manipulation? Weil viele wissen ja, oder viele Kinder oder Jugendliche erzählen ja, wenn sie dann Jahre später von Missbrauchserfahrung berichten, dass sie damals schon gespürt haben, ich habe schon das Gefühl gehabt, es fühlte sich irgendwie nicht richtig an, da war irgendwie was komisch. Aber durch eben eine manipulative Strategie hat man ja das Kind dann dazu bekommen, eben nichts zu sagen, in Anführungsstrichen mitzumachen, sich nicht zu wehren. Wie kann man das am besten thematisieren, dass man manipuliert wird oder werden kann?

[00:27:04.210] - Agota Lavoyer

Ich finde das auch ganz ein wichtiges Thema in der Aufklärung. Ich meine, schlussendlich geht es ja dort auch nicht nur um sexualisierte Gewalt, aber gerade auch in dieser Thematik im Buch. Es sind das die roten Seiten. Die Seiten haben ja unterschiedliche Farben und ich nenne diese Täterstrategien "Tricks der Täter und Täterinnen" und habe da einige wichtige herausgepickt. Zum Beispiel, dass es sehr typisch ist, das sage ich dann wirklich in einer Sprache an die Kinder gerichtet, dass viele Täter*innen sagen: "Das, was wir hier machen, das ist normal, das machen alle zu Hause. Man spricht einfach nicht darüber." Und dass das eben nicht stimmt und dass das eben nur ein Trick ist der Täter*innen, um ein Kind zu verunsichern. Und das finde ich ganz wichtig, dass man das weiß. Eben vielleicht auch in anderen Situationen, wenn jemand mal mir etwas macht, das ich komisch finde oder mir unwohl dabei ist oder ich vielleicht weiß, das ist nicht okay. Und dann jemand sagt: "Ja, das ist normal." Dass ich weiß: "Aha, das ist vielleicht so ein Trick, mich dahingehend zu manipulieren, dass ich was tue oder mitmache oder eben was nicht erzähle, was ich eigentlich erzählen möchte." Ja, und ich denke schlussendlich auch ganz wichtig, dass auch Eltern sich eben Wissen aneignen. Also schlussendlich ich rede jetzt immer davon, was die Botschaften für die Kinder in meinem Buch. Aber ich glaube, wenn ich ganz ehrlich bin, dann ist es mir noch viel wichtiger, dass Eltern oder die pädagogischen Fachpersonen das Buch lesen und sich Wissen aneignen. Weil ich meine schlussendlich, natürlich ist das Buch eben ist ein Kinder Fachbuch. Es hat viele Informationen für Kinder in Kindersprache drin, aber Kinder können sich nicht alleine vor sexualisierter Gewalt schützen. Und das finde ich ganz wichtig. Also meine Idee ist überhaupt nicht, dass man einfach Kinder aufklären muss und dann kann man sich zurücklehnen und die Kinder schauen dann schon. Das funktioniert nicht. Ich finde, wir müssen Kinder aufklären. Aber vor allem müssen wir Erwachsene kompetent werden, uns der Thematik annehmen und wirklich eben auch stehen und Grenzverletzungen wirklich auch anprangen. Und das ist meine Erfahrung, dass man gerade bei diesen alltäglichen Grenzverletzungen gegenüber einem Kind, die wir durchaus alle kennen und schon beobachtet haben, dass man lieber nichts sagt, als der erwachsenen Person das Gefühl zu geben, man hätte allenfalls den Verdacht, dass irgendeine sexuelle Absicht dahinter wäre. Das ist ja so furchtbar unangenehm, dass man lieber nichts sagt. Und das finde ich, das möchte ich erreichen, Eltern wirklich auch zu ermutigen: "Sprich das an, wenn die Großmutter, der Onkel dem Kind zu nahe kommt, dann kann man das sagen, dann kann man das rückmelden." Dann kann man sagen: "Du, ich möchte nicht, dass du mein Kind so auf den Schoß nimmst. Punkt." Ohne das eben groß aufhebens gemacht wird. Und ich weiß, in der Realität ist das unheimlich schwierig. Ich finde es auch schwierig, meinen lieben Menschen solche Rückmeldungen zu machen. Aber dort finde ich wirklich, wir müssen eine Kultur entwickeln, damit wir über Grenzen und Grenzverletzungen reden können.

[00:29:58.910] - Nadia Kailouli

Und ich finde, dass du alleine, dass du heute mit uns diese halbe Stunde gesprochen hast, schon so vielen Menschen Mut gemacht hast zu sagen: "Okay, ich traue mich jetzt, mir Wissen anzueignen, wie ich eigentlich mit meinen Kindern über das Thema sexualisierte Gewalt sprechen kann." Vielen, vielen Dank, dass du heute bei uns bei einbiszwei bist und ich kann dein Buch jedem nur empfehlen. Und ich sage herzlichen Dank, Agota Lavoyer.

[00:30:21.430] - Agota Lavoyer

Herzlichen Dank.

[00:30:22.130] - Nadia Kailouli

Wunderschöner Name.

[00:30:27.950] - Nadia Kailouli

Super interessanter Punkt finde ich von Agota ist, nur weil es jetzt so ein Buch gibt, wo man sagt, hier redet mal mit euren Kindern darüber, klärt sie auf, eignet euch Wissen an, heißt das ja nicht, dass man Kinder dann damit alleine lässt und sich dann sagt: "Okay, erledigt, schwammt drüber, weitermachen." So ist es ja nun nicht. Also ganz, ganz wichtig, dieses Buch ist irgendwie ja so eine Hilfestellung für alle, die mit Kindern über das Thema sexualisierte Gewalt reden wollen, aufklären wollen etc. Aber damit ist es dann eben auch nicht alleine getan. Man muss weiter hinschauen und immer ein offenes Ohr und offene Augen behalten, wenn es das Thema sexualisierte Gewalt und Grenzüberschreitung geht. An dieser Stelle möchte ich mich auch ganz herzlich bei euch bedanken, dass ihr uns so treu zuhört und dass ihr auch bei schwierigen Themen dranbleibt. Wenn ihr wollt, dann folgt uns doch gerne, abonniert unseren Kanal und wenn ihr uns persönlich einmal schreiben wollt, dann könnt ihr das natürlich sehr gerne tun. Eine E- Mail könnt ihr einfach schreiben an presse@ubskm.bund.de.

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podcast einbiszwei Folge 55 mit Agota Lavoyer

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Ich finde tatsächlich, dass man damit Kinder völlig im Stich lässt. Wenn man sie nicht aufklärt darüber, was denn genau sexualisierte Gewalt ist, haben sie nicht einen Hauch einer Chance, das überhaupt zu erkennen. Hi, herzlich willkommen bei einbiszwei, dem Podcast über Sexismus, sexuelle Übergriffe und sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche.

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Podcast: Pädokriminelle im Internet

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[00:00:00.840] - Daniel Moßbrucker

Das waren Inhalte, die standen teils bis zu sechs Jahre zum Abruf in den Foren. Und für uns hat es dann summa summarum mit der ganzen Aktion hat die drei Tage gedauert, da war das alles weg. Das Forum ist in eine riesen Krise gestürzt. Es war der Anfang vom Ende. Es gab dann riesen Streit unter den Administratoren unter den Usern, die haben die Schotten dicht gemacht. Und für uns war das wirklich so eine Sache, warum machen wir das hier als Journalisten? Warum macht das kein anderer?

[00:00:26.780] - Nadia Kailouli

Hi. Herzlich willkommen bei einbiszwei. Ich bin Nadia Kailouli und in diesem Podcast geht es um sexuelle Gewalt und was man tun kann, damit sich was ändert. Hier ist einbiszwei, schön, dass du uns zuhörst.

[00:00:43.600] - Nadia Kailouli

Triggerwarnung: in dieser Folge gibt es explizite Schilderungen sexueller Gewalt. Wenn es dir damit nicht gut geht, dann hört diese Folge besser nicht.

[00:00:54.570] - Nadia Kailouli

Terabytes von Fotos und Videos, die schweren sexuellen Missbrauch von Kindern zeigen. Davon ist immer dann die Rede, wenn ein sogenannter Missbrauchskomplex aufgedeckt wird. Dann gibt es noch einen Prozess, Pädokriminelle werden verurteilt und dann erlischt das Interesse recht schnell. Aber was geschieht mit den Fotos und Videos? Die tauchen relativ schnell wieder im Netz auf, schließlich hat fast immer irgendjemand Kopien gemacht und die zirkulieren weiterhin im Internet. Ermittlungsbehörden löschen die Dateien aber nicht. Es wäre ein Kampf gegen Windmühlen, so sehen das die Ermittler. Der Journalist Daniel Moßbrucker sieht das allerdings komplett anders. Ihm und Kolleginnen ist es 2021 gelungen, 80.000 Links mit pädosexuellen Material aufzuspüren, den Internetprovider zu melden und für Löschung zu sorgen. Aus seinen Recherchen in den Tiefen des Darknets hat Daniel Moßbrucker Ideen entwickelt, wie man die Verbreitung von Missbrauchsdarstellungen eindämmen könnte. Es müsse viel stärker auf das konsequente Löschen von Inhalten gesetzt werden, sagt er. Über all das und wie man sich mit digitaler Selbstverteidigung zumindest ein wenig wappnen kann, darüber hat Daniel Moßbrucker ein Buch geschrieben, "Direkt vor unseren Augen. Wie Pädokriminelle im Internet vorgehen und wie wir Kinder davor schützen", so heißt es. Und ich freue mich, dass er heute hier ist. Herzlich willkommen, Daniel Moßbrucker bei einbiszwei.

[00:02:12.900] - Daniel Moßbrucker

Hallo!

[00:02:13.440] - Nadia Kailouli

Grüß dich, Wir kennen uns. Wir machen das ganz transparent.

[00:02:15.940] - Daniel Moßbrucker

Ja.

[00:02:16.200] - Nadia Kailouli

Wir sind Kollegen sozusagen. Wir kennen beide STRG_F.

[00:02:19.200] - Daniel Moßbrucker

Ja, von innen.

[00:02:21.480] - Nadia Kailouli

Von innen. Genau. Du hast nämlich wirklich tolle Filme bei STRG_F gemacht. Und vielleicht grüßen wir einmal unsere Kollegen.

[00:02:26.980] - Daniel Moßbrucker

Ja.

[00:02:27.240] - Nadia Kailouli

Damit das nicht immer so kommt, so: "Ja, die zwei erzählen jetzt. Dabei sind wir doch auch Teil des Teams." Wen möchtest du grüßen aus deinen Film?

[00:02:33.810] - Daniel Moßbrucker

Lutz, Robert und Britta und Benni. Das sind die, die hinter diesen Projekten, über die wir jetzt auch unter anderem sprechen werden, ganz stark stehen, die mit genannt werden müssen, wenn wir hier...

[00:02:45.120] - Nadia Kailouli

Über deine Recherchen sprechen. Es geht vor allem um Kinderfotos, die auf Pädo-Foren, kann man das so sagen, landen?

[00:02:53.280] - Daniel Moßbrucker

Ja, wir sagen mittlerweile pädokriminelle Darknet-Foren. Es ist zwar ein bisschen länger, aber pädokriminelle, weil es eben Pädokriminelle sind und Darknet, weil es schon ein ganz bestimmter Bereich des Internets ist und Foren, weil es wirklich nicht nur irgendwie so eine Seite ist, wo man sich Sachen runterladen kann, sondern wo wirklich Menschen auch zusammenkommen, sich austauschen. Also über den reinen Austausch von Fotos und Videos hinaus, gibt es da auch eine soziale Interaktion, was auch eines der ganz großen Probleme, denke ich mal, ist, die wir da entdeckt haben.

[00:03:23.730] - Nadia Kailouli

Wir fangen mal ganz vorne an, sozusagen bei dem ersten Film, wo du mitgewirkt hast. Und zwar ging es darum, dass man sich dachte: Okay, ist es eigentlich so cool, dass Eltern - wir kennen es alle - Eltern, Freunde, Bekannte, Fotos von Kindern in verschiedenen Szenen, sei es beim Schwimmen, auf dem Spielplatz oder beim Essen, hochladen auf den verschiedenen Plattformen. Und dann kamt ihr...

[00:03:44.820] - Daniel Moßbrucker

Genau, dann kamen wir, weil wir uns gefragt haben: Wo landen diese Fotos eigentlich? Es war jetzt nicht die Breaking News, dass wir gesagt haben: "Achtung, Pädokriminelle suchen nach so was!" Davor wurde immer wieder gewarnt in den vergangenen Jahren. Aber wie das halt so ist, wenn irgendwie eine Kinderschutzorganisation sagt: "Achtung, liebe Eltern, tut dies nicht", oder eine Polizistin das irgendwie in die Kamera sagt, dann bleibt das immer so abstrakt und man kann sich ja gar nicht vorstellen: "Na ja, wer soll sich denn dafür interessieren, wenn ich hier die Fotos vom Kindergeburtstag bei Insta teile? Da freuen sich doch alle drüber. Und das ist doch wirklich völlig unverfänglich. Da ist keine nackte Haut, da sind nur ein paar Kinder, die spielen." Und wir haben uns damals die Frage gestellt, wie groß ist dieses Problem und wo landen die dann eigentlich wirklich? Und haben dann eine relativ große Datenanalyse gestartet und haben zunächst eine Website gefunden, die im ganz normalen Internet liegt in Russland, richtet sich aber an internationales Publikum. Deutschsprachige Nutzer sind die zweitgrößte Gruppe und das ist eine Website, die sich tarnt als Fotoblog. Also da gibt es auch Naturfotos, da gibt es Autofotos, da gibt es Tierfotos, Landschaftsbilder, die kann da jeder hochladen. Aber wir sahen dann relativ schnell in der Kategorie "Kids, "also Kinder sind somit die meisten Fotos und das sind nicht immer nur irgendwelche Kinderfotos, sondern das sind dann tatsächlich ganz offensichtlich von Social Media geklaute Fotos. Und das sind dann eben, wo man, wenn man das reine Foto anguckt, würde man sagen, gar nicht so schlimm eigentlich. Also eine Familie steht am Strand und alle lächeln in die Kamera und der kleine Tom in Badehose und seine Schwester Nina im Badeanzug. Vielleicht auch noch ohne Oberteil, weil sie noch erst sechs oder sieben ist. Wie das halt so ist. Aber wenn man dann diese Seiten anguckt, wo dann nicht zehn, 20, sondern zehn, 20.000 solcher Fotos hochgeladen werden und nicht insgesamt, sondern pro Woche. Also wir haben wirklich hunderttausende Millionen insgesamt dieser Fotos auf dieser einen Seite gefunden. Da haben wir das erste Mal geschluckt, das zweite Mal geschluckt haben wir, als wir gesehen haben, wie diese Fotos dort kommentiert werden.

[00:05:53.800] - Daniel Moßbrucker

Da wird dann halt über einen sechsjähriges Kind einfach nur ein Porträt, was freudig in die Kamera lächelt. Da kommen dann so Sprüche wie: "Na, wenn ich mit der Kleinen fertig bin, wird sie aber nicht mehr so schelmisch lachen." Und alle anderen "Ho, ho, ho, ho, ho!", "Genau der müsste man mal richtig und so." Und wir haben uns dann die Frage gestellt: Wo kommen diese Fotos eigentlich her? Und wir haben die dann gesehen auf diesen großen Plattformen und haben sozusagen versucht, so ein bisschen follow the picture, also wo wurden die eigentlich ursprünglich gepostet? Haben dann einige Betroffene ausfindig gemacht und gesagt: "Wissen Sie eigentlich, was mit Ihren Fotos passierte?" Und die meisten wussten es natürlich nicht. Und besonders schlimm wurde es dann, als wir gesagt haben, okay, das ist nicht nur in Anführungsstrichen auf dieser russischen Fotoplattform mit Millionen von Fotos, sondern es ist eben auch in pädokriminellen Darkne-Foren, wo wirklich auch Fotos und Videos von schwerstem Missbrauch geteilt werden. Dort ist das dann fein säuberlich kategorisiert. Es gibt wirklich den ganz schweren Missbrauch mit Penetration von Kindern und in der Kategorie daneben stehen dann eben diese sogenannten "Non-Nudes", also "nicht nackt" und das findet da alles seine Abnehmer. Und in solchen Ecken landen Fotos oder können Fotos landen, die wir unbedacht ja bei Social Media teilen, bei WhatsApp verbreiten.

[00:07:22.150] - Nadia Kailouli

Jetzt können viele, die das hören, sich ganz klar davon distanzieren und sagen: "Ach, das ist natürlich schlimm, dass das passiert. Aber uns wird das nicht passieren, weil wir schicken die ja nur über WhatsApp, der Familie oder unsere Accounts bei Instagram, die sind privat." Was sagst du denen?

[00:07:38.590] - Daniel Moßbrucker

Ich sage denen, dass das nicht vollkommen dumm ist. Also natürlich ist das Risiko noch mal deutlich höher, wenn ich wirklich für die ganze Welt mein Profil offen habe. Deswegen können all diejenigen, die ihre Kinder sehr freimütig sozusagen auch posten lassen, die vielleicht sogar in Richtung Kindermodels usw gehen. Die können aus meiner Sicht unter Garantie damit rechnen, dass ihre Kinder auch in Anführungsstrichen Stars in der pädokriminellen Szene sind. Es ist allerdings nicht so, dass wenn man Fotos bei WhatsApp oder so verbreitet, wo man die Leute ja vermeintlich kennt, dass das dort ausgeschlossen ist, dass diese Fotos abgleiten, aus einem ganz einfachen Grund: Es ist generell im Bereich des Kindesmissbrauchs so, dass die Hauptgefahr im sogenannten sozialen Nahfeld liegt. Kindesmissbrauch lebt sehr stark davon, dass Vertrauensverhältnis ausgenutzt werden. Das gilt für den realen Missbrauch und wir haben festgestellt, das gilt auch für diesen Bilderklau. Wenn ich in einer WhatsApp Gruppe, wo meine Familie zum Beispiel drin ist, ein Foto teile oder vielleicht sogar auch ein Video, dann will ich gar nicht sagen, dass das jetzt unmittelbar immer gesagt ist, dass in der eigenen Familie so was ist. Das ist natürlich, das darf man nicht einfach so unterstellen. Aber man muss sich schon auch klarmachen, dass man, wenn man ein Bild bei WhatsApp verbreitet und teilt, hat man die Kontrolle verloren. Denn es geht so einfach, ein Bild zu verbreiten. Dann schickt man es den eigenen Großeltern. Die sind stolz, die sind stolz und verbreiten es auch weiter an ihre Freunde. So, dann wird der Kreis sehr, sehr schnell, sehr groß, sehr unübersichtlich. Dann kann es eben sein, dass, ich sage mal so, im zweiten, dritten, vierten Glied, wo dieses Foto weiter wandert, von dem wir überhaupt nicht wissen, dass es weiter gewandert ist, dass dort eben eine Person sitzt, die sagt: "Ah, interessant, cool", und ich fühle mich so sicher, weil es ist wirklich praktisch ausgeschlossen, dass die Betroffenen davon erfahren werden, dass dieses Foto irgendwo hochgeladen wird. Ich lade das dort hoch als Pädokrimineller und gewinne damit in diesen Foren nämlich auch so eine Art soziale Anerkennung und Reputation, weil ich neues Material, so wird das dort genannt, neues Material hochlade, an Anerkennung gewinne, vielleicht schreiben mich Leute an privat und sagen: "Hey, coole Fotos, die du da hochlädst. Ich habe hier auch noch was, was ich nicht öffentlich geteilt habe." Das heißt auch diese Non-Nudes, diese nicht Nacktbilder, die erfüllen in der pädokriminellen Szene ihren Zweck, Die haben ihre Nachfrage und sie wandern auch aus dieser sogenannten Peer to Peer Kommunikation ab. Also wirklich auch WhatsApp direkte Nachrichten.

[00:10:16.540] - Nadia Kailouli

Und ich finde das ganz gut, dass du das jetzt noch mal diesen ganzen Kreislauf verdeutlicht hast, dass wenn ich meiner Mutter oder meiner Schwester ein Foto schicke, dass das damit nicht safe ist, sondern dieses Beispiel mit Großeltern sind stolz und teilen das dann weiter. Und wenn man jetzt immer noch denkt: "Naja, aber bei uns doch nicht!" Da muss man sich einfach mal die Zahlen angucken, die ihr gefunden habt, die ihr wirklich in Daten analysiert habt, wie viele hunderttausende Bilder es gibt von vermeintlich harmlosen Abbildungen von Kindern, die sich auf diesen pädokriminellen Foren befinden. Jetzt geht es ja nicht nur darum, dass ihr aufgedeckt habt, dass diese Bilder auf diesen Foren landen. Sondern es gibt mehrere Recherchen von dir. An dieser Stelle möchte ich noch mal darauf teasen: Schaut euch bei STRG_F die Filme von Daniel Moßbrucker an, dann kriegt die nämlich noch mal deutlicher vermittelt, worum es hier eigentlich wirklich geht. Da werden - bei uns gibt es keine Tabus in diesem Podcast - wirklich explizit geschildert, welche Kommentare sich unter vermeintlich harmlosen Kinderfotos befinden und da wird einem wirklich schlecht.

[00:11:15.700] - Nadia Kailouli

Jetzt habt ihr einen zweiten Film gemacht und zwar ging es darum, dass ihr eben auf pädokriminellen Foren gesehen habt, wie viele hunderttausende Bilder es da gibt, wie viel Terabyte an Material es da gibt, eben nicht nur von Kinderfotos vom Strand, sondern wirklich von Abbildungen von Kindesmissbrauch. Und dann habt ihr aber herausgefunden, Moment mal, auch wenn man über diese Plattform versucht, die Täter zu finden, die Bilder existieren weiter und das ist ja ein Riesenproblem.

[00:11:42.640] - Daniel Moßbrucker

Genau, das ist vor allen Dingen ein Problem für Betroffene. Stell dir vor, du hast sexualisierte Gewalt erfahren, vielleicht in der schwersten Form und musstest wirklich physische Übergriffe über dich ergehen lassen. Du musstest dich vielleicht fotografieren lassen, nackt. Du wurdest in einer Art und Weise fotografiert oder gefilmt, wie du es einfach nicht wolltest. Und dann ist diese Phase des Übergriffs hoffentlich irgendwann vorbei, aber du weißt, der Täter oder die Täterin, die haben Aufnahmen davon gemacht und die haben die vielleicht sogar geteilt. Das heißt, ich bin jetzt raus, ich habe es irgendwie geschafft. Ich will damit abschließen. Ich will mir Hilfe holen. Aber ich weiß, dass es täglich Menschen gibt, die sich meine Sachen angucken, die sich, das muss man ja ganz klar sagen, die sich selbst befriedigen, wenn sie das sehen, wie ich gelitten habe. Und da sagen Expertinnen und Experten aus dem medizinischen Bereich ganz klar: Für die Betroffenen geht in so einem Fall der Missbrauch weiter, denn man kann erst auch eine Therapie, eine Aufarbeitung beginnen, wenn etwas abgeschlossen ist, so richtig. Deswegen ist es generell wichtig, dass diese Aufnahmen verschwinden, dass man alles dafür tut, dass sie nicht weiterverbreitet werden. Das ist auch Konsens. Da würde niemand in den Strafverfolgungsbehörden, in der Politik sagen, das sollte man nicht tun, das ist nicht wichtig, das sagt niemand. Die Frage, die wir nur aufgeworfen haben durch unsere Erkenntnisse wie konsequent wird das eigentlich wirklich gemacht? Und den Moment werde ich, werde ich nie vergessen, denn das war uns allen auch nicht klar. Ich war selber. Ich habe viel in meinem Leben schon im Darknet recherchiert, aber habe immer bis zu dieser ersten Recherche mit den Kinderfotos, über die wir gerade gesprochen haben, habe immer einen Bogen um diese pädokriminelle Szene gemacht, weil ich wusste, das ist A illegal, sich einfach da mal kurz nachzuschauen. Es wäre auch ethisch völlig verwerflich, da einfach mal so aus Interesse hinzuschauen. Ich kannte sie aber auch gar nicht. Es ist jetzt nicht so, dass die dir über den Weg laufen im Darknet. Also die sind schon wirklich sehr abgeschottet. Und als ich dann damals für diese Kinderfotorecherche nach diesen non-nude Bildern gesucht habe, war ich mit meinem Kollegen Benni, der Informatiker ist, ich weiß das noch, wir saßen da in unserem abgesicherten Raum und haben sofort gedacht so: Sag mal, die lagern ja die ganzen Fotos gar nicht in den Foren selber, die laden die irgendwo hoch im normalen Netz und teilen nur den Link. Also für diejenigen im Podcast, die jetzt vielleicht nicht ganz folgen können, ich kann es einfacher machen. Stellt euch vor, ihr habt irgendwie ein großes Video, was ihr verschicken wollt und das ist irgendwie zu groß für eine Email. Das könnt ihr halt so nicht machen. Was macht ihr? Ihr geht vielleicht zu Wetransfer oder legt das bei Google Drive hoch oder in die Dropbox, ladet es dort hoch und verschickt nur den Link, sodass jemand auf den Link klicken muss und dann kann man den Inhalt da herunterladen. Also man umgeht quasi, dass man irgendwie jetzt eine Email überfrachtet mit irgendwie 500 MB oder so. Genau das machen die Pädokriminellen im Prinzip auch. Die sagen: "Wir laden die Fotos nicht hier direkt in unserem Darknetforum hoch, denn da haben wir nicht genug Speicherplatz dafür. Da wird das Forum total langsam. Wir sind hier tausende User, wir haben wirklich Terabyte an Daten." Also ein Terabyte sind 1000 Gigabyte. Das ist wirklich, das sind riesige riesige Mengen. Die sagen: "Wir machen das genauso. Wir legen die in so Clouddienste unsere illegalen Inhalte verschlüsseln die, damit man irgendwie von außen nicht sehen kann, was da drin ist und teilen hier nur den Link in dem Forum." Das sind aber eben keine Darknet-Clouddienste, sondern das sind einfach ganz normale Speicherdienste, wo man weiß, was das für ein Unternehmen ist, wer dahinter steht. Die haben ein Meldeformular, wo man illegale Inhalte melden kann und wir haben uns halt die Frage gestellt, warum meldet das denn keiner oder löschen die nicht? Sind das irgendwie so shady Companies, die irgendwie da mit drin hängen und wir sahen aber relativ schnell, nee, das sind keine shady Companies, das meldet einfach keiner. Also die Links werden einfach nicht gemeldet. Und dann haben wir gesagt, dann machen wir das mal, haben erst angefangen am ersten Tag irgendwie mal so zehn Links, am zweiten Tag mal 50 und wir sahen sofort die Links verschwinden binnen Stunden, also binnen Stunden ist das gelöscht.

[00:15:54.100] - Daniel Moßbrucker

Zweite Erkenntnis, große Aufruhr in den Foren:" Ah, was ist denn hier los? Die Inhalte sind nicht mehr verfügbar." Wo ich so dachte damals, sorry, Jungs und Mädels hier, liebe Pädokriminelle, das muss doch wohl das normalste der Welt sein, dass wenn ihr hoch illegale Aufnahmen irgendwo verbreitet, die man einfach löschen kann, dass die sofort verschwinden. Und das war aber schon das erste Mal, dass ich so dachte, okay, offenbar stichst du hier in ein Wespennest, wo sonst keiner rein sticht. Ich kürze es ab. Wir haben das immer weiter in die Höhe getrieben, sage ich mal, waren irgendwann im größten pädokriminellen Darknet Forum, das es bis zum heutigen Tag jemals gab.

[00:16:29.230] - Nadia Kailouli

War das Boystown?

[00:16:29.950] - Daniel Moßbrucker

Ne, das war der Nachfolger von Boystown. Ich habe jetzt gerade ein Buch geschrieben, wo ich den Namen auch erstmals nennen konnte, weil es das Forum mittlerweile nicht mehr gibt. Das hieß Rindex. Rindex hatte unfassbare Dimensionen. Zum Schluss über 4 Millionen registrierte Accounts, das heißt sozusagen 4 Millionen Mal sind Menschen da reingekommen, haben gesagt: "Ich melde mich hier an, ich will jetzt Inhalte suchen." Du kannst einen Account immer wieder nutzen, Du kannst aber die auch jedes Mal neu Account anlegen. Es ist sehr schwierig, von diesen Account Zahlen auf die wahren Menschen sozusagen zu stoßen. Es ist uns dann gelungen, mit dem Administrator sogar zu chatten. Wir gehen davon aus, dass bei so einem Forum im Schnitt circa 30.000 Menschen pro Woche ungefähr mindestens einmal online gehen. Das sind 30.000 Menschen, die Pädokriminelle sind, die sich mindestens einmal die Woche schwer illegales Material besorgen.

[00:17:22.100] - Nadia Kailouli

Er hattet dann diese Betreiber angeschrieben, die legalen Betreiber, die einfach hier Datenvolumen sozusagen anbieten, um sein Material irgendwie hochzuladen und zu speichern. Und ihr habt zehn angeschrieben, 15 angeschrieben und dann habt ihr ziemlich schnell gemerkt, ach so, die Links werden gelöscht und die Pädokriminellen sind überrascht davon.

[00:17:39.200] - Daniel Moßbrucker

Genau.

[00:17:39.770] - Nadia Kailouli

Und dann habt ihr vor allem auch Verantwortliche konfrontiert, die eigentlich die Aufgabe haben, Pädokriminelle in diesen Darknet-Foren ausfindig zu machen und sich das Material anzuschauen, um herauszufinden, welches Kind ist das, was da eventuell missbraucht wird anhand von Vorhängen? Welcher Täter steckt dahinter? Dies, das. Aber, du hast es ja eben schon erwähnt, es geht ja dann noch einen Schritt weiter. Es geht ja darum, wie kann man dieses Material am Ende vernichten, weil Menschen ja dadurch auch traumatisiert werden, dass der Missbrauch, der da abgebildet worden ist, immer weiterverteilt ist. Und ihr habt das ziemlich schnell löschen können. Vielleicht kann es so noch mal erzählen, wie das genau passiert ist, dass ihr es geschafft hat, aber dann zum Beispiel das BKA irgendwie sagt: "Nein, das kriegen wir nicht hin."

[00:18:24.200] - Daniel Moßbrucker

Also um die Dimension klar zu machen, wir haben uns ein kleines Programm genommen, was sozusagen dieses Forum automatisiert abgesucht hat und alle Links eingesammelt hat, sage ich mal, wir waren dann bei 80.000 Links und hinter einem Link können sich aber hunderte Fotos verbergen. Wir hatten eine Datenmenge von 13,5 Terabyte, das sind 13.500 Gigabyte. Das sind große abstrakte Zahlen. Ich glaube, was es am greifbarsten macht, ist: Das ist so viel, wie wenn sich ein Pädokrimineller ein Jahr lang 24/7 vor seinen HD Fernseher sitzt und Videos schaut, auf denen Kinder missbraucht werden. Das ist die Datenmenge. Die haben wir in sechs Stunden eingesammelt, haben sie gemeldet und nach 48 Stunden war alles gelöscht. Das waren Inhalte, die standen teils bis zu sechs Jahre zum Abruf in den Foren. Und für uns hat es dann summa summarum mit der ganzen Aktion hat die drei Tage gedauert, war das alles weg. Das Forum ist in eine riesen Krise gestürzt. Es war der Anfang vom Ende. Es gab dann riesen Streit unter den Administratoren unter den Usern. Die haben die Schotten dicht gemacht und für uns war das wirklich so eine Sache: Warum machen wir das hier als Journalisten? Warum macht das kein anderer? Wir sind dann zum Bundeskriminalamt gefahren und haben denen das dann erzählt. Was, was wir gemacht haben.

[00:19:42.350] - Nadia Kailouli

Wir können auch Namen nennen. Du hast Hans-Joachim Leon getroffen?

[00:19:45.410] - Nadia Kailouli

Genau.

[00:19:45.860] - Nadia Kailouli

Der war auch schon mal Gast hier bei einbiszwei. Und ihn habt ihr dann mit eurer Recherche konfrontiert.

[00:19:50.420] - Daniel Moßbrucker

Genau. Und ihm haben wir das erzählt, haben über die Wichtigkeit des Löschens gesprochen und wenn ich das zusammenfasse, sozusagen die Argumente der Gegenseite. Wir suchen ja als Journalisten immer was ist das stärkste Argument der Gegenseite, und ich glaube, das stärkste Argument der Gegenseite ist: Als Strafverfolgungsbehörde haben wir Prioritäten zu setzen und die höchste Priorität hat die Rettung von Kindern aus dem aktuellen Missbrauch, die Ermittlung von Tätern. Und wenn wir darin gut sind, dann schaffen wir es ja auch, dass diese Menschen nicht mehr aktiv hochladen sozusagen. Das heißt, wir wollen die Foren an der Wurzel packen, wir wollen die Hintermänner packen und damit verhindern wir, Wenn Herbert G. gepackt wird, dann kann Herbert G. Eben nicht mehr hochladen. Ein an sich total richtiger Gedanke, den ich nicht per se in zwei ziehen will. Ich glaube einfach nur durch die damaligen Recherchen, auch die weiteren Recherchen, die ich gemacht habe, hat man gesehen, dass das eine Ermittlungsmethode ist, die heute nicht mehr so in dieser Absolutheit funktioniert. Denn die Foren sind wahnsinnig groß geworden in den letzten zwei, drei Jahren. Und wir sind dort im Darknet. So eine Täterermittlung ist irre aufwendig. Du kommst nicht mit Sicherheit ans Ziel. Du jagst die Personen teilweise jahrelang und das ist - ich will überhaupt nicht missverstanden werden - das ist total wichtig. Das ist total wichtig, da den Ermittlungsdruck hoch zu halten. Aber wenn du zwei, drei, vier, fünf Leute im Jahr fängst. Aber ich habe es gerade gesagt, da sind aber 30.000, die sich da pro Woche einloggen, dann dann wirst du so ein Forum nicht ersticken, dann wirst du das auch nicht austrocknen.

[00:21:33.380] - Daniel Moßbrucker

Was mir wirklich Sorge bereitet ist, dass diese Foren einfach immer mehr werden zu einem sozialen Resonanzraum, würde ich es mal nennen. So, also wo du. Stell dir vor, du bist Pädokrimineller. Kannst niemanden in deinem Umfeld davon erzählen, was du, was du tust. Auf einmal triffst du in Forum, Da sind nicht nur zwei, drei Verrückte, denen es genauso geht. Da sind 20 30.000 von den anderen, denen es genauso geht. Wo viele auch sagen: "Mein Gott, die Gesellschaft, die hat es nicht kapiert. Wir sind hier diejenigen, die für die sexuelle Befreiung der Kinder kämpfen usw." Also völlig krude Weltbilder, wo wir einfach nur den Kopf schütteln können. Aber stell dir vor, du bist dann auf einmal täglich in so einem Raum und kriegst die ganze Zeit Bestätigung: "Du bist normal, das ist alles normal, was wir hier tun. Das ist alles gar nicht so schlimm. Die Kinder wollen das, die Kinder haben daran Spaß." Ja, diese sozialen Resonanzräume, die trocknest du nicht aus, in dem du zwei drei Menschen im Jahr fasst. Die trocknet du dann aus, wenn du den Handel unterbinden lässt, wenn du störst, wenn du einfach für Ärger sorgst und diese Inhalte dort löschst. Deswegen, glaube ich, muss sich die Polizeiarbeit insofern wandeln, dass sie diese Löschkomponente dazu nimmt. Ich sage gar nicht, sie sollen aufhören, Täter zu fassen, aber sie müssen, glaube ich, das hinzunehmen, proaktiv zu löschen, dran zu bleiben, weil sie es A den Betroffenen schuldig sind. Die Betroffenen haben ein Recht darauf, dass ihre Inhalte nicht weiter verbreitet werden. Es ist auch für Polizisten mal rechtlich gesprochen gar nicht so einfach zu sagen: "Ich bin hier in einem Forum, ich sehe, dass illegale Inhalte verbreitet werden, aber ich tue nichts." Das wäre so, wie wenn ein Streifenpolizist sagt: "Ich sehe, dass da gerade Drogen gedealt werden am Bahnhof, aber ich fahr mal weiter."

[00:23:19.760] - Nadia Kailouli

Ich fahr weiter und sucht den, der die Drogen an die Dealer verkauft.

[00:23:22.760] - Daniel Moßbrucker

Ja, genau. Und macht kein Protokoll. So, und das. Ja.

[00:23:27.980] - Nadia Kailouli

Kann man denn nicht auch die Betreiber dieser wie nennt man das im Fachjargon die, die die

[00:23:33.440] - Daniel Moßbrucker

Hoster.

[00:23:34.400] - Daniel Moßbrucker

Die Hoster dieser Seiten nicht dazu bringen, dass sie eigentlich wissen müssten, welches Material welche illegalen Inhalte eigentlich über ihre Hostingplattformen da hochgeladen werden?

[00:23:45.920] - Daniel Moßbrucker

Nicht wirklich, denn was die Pädokriminellen machen ist, sie laden bei den Hostern selber die Inhalte verschlüsselt in die Cloud. Also stell dir vor, ich schicke dir 20 Fotos, lad die in meinen Google Drive Konto hoch, legt um diese 20 Fotos aber eine Verschlüsselungsschicht und nenne diesen Ordner, der dann entsteht, den nenne ich nicht "Urlaubsfotos", sondern den nenne ich "die Fotos von meinem neuen BMW". So, dann sieht man nur, da ist eine große Datei, die ist verschlüsselt, da kann ich nicht reingucken, offensichtlich geht es da um Auto Fotos. So, und nur wir beide kennen das Geheimnis, wie man das entschlüsselt. Das heißt, so ein Hoster sieht nicht, was da ist. Der muss darauf hingewiesen werden. Es gibt in den Feinheiten Möglichkeiten, zum Beispiel Reuploads zu unterbinden. Also wenn man irgendwie sieht, hier war diese Datei mit 20 Fotos und da stand drauf, da sind Fotos vom BMW drin, aber wir wissen schon, letztes Mal war das was Illegales. Und jetzt, einen Tag später, lädt die Person einen Ordner wieder hoch, der genauso groß ist, genauso heißt. Dann könnte man natürlich sagen, dann muss der Hoster genau das wieder löschen, weil es relativ wahrscheinlich ist, dass ich das wieder hochgeladen habe. Das könnte man machen, aber die Hoster sind darauf angewiesen, dass sie diesen initialen Tipp bekommen. Und den kann nur die Polizei geben, denn die Polizei sind die einzigen, die sich legal in diesen Foren aufhalten dürfen.

[00:25:12.440] - Nadia Kailouli

Ich wollte jetzt gerade sagen, wir wollen jetzt auch vermeiden, dass jetzt hier irgendwelche Leute uns zuhören und sagen: "Okay, ich mache das gleiche, was Daniel gemacht hat. Ich gucke mir diese Foren an und schickt die Links dann an, die an die Hoster und sage hier, löscht das mal!" Das ist eben hoch illegal, sich auf diesen Foren auch aufzuhalten. Und ihr selbst als Journalisten hatte da eben auch juristischen Beistand in dem Sinne, dass man euch da eben nicht strafrechtlich dann verfolgen konnte aufgrund eurer Recherche. Und deswegen ist es wichtig: Das ist die Aufgabe der Polizei. Das sollte nicht die Aufgabe des einzelnen Bürgers oder einer Bürgerin sein, sich auf diesen pädokriminellen Foren rumzutreiben, um diese dann irgendwie anzuzeigen. Nichtsdestotrotz gehen wir noch mal dahin zurück. Ihr habt dann das BKA getroffen, Hans-Joachim Leon getroffen, ihm gesagt: "Hier, schauen Sie mal, das hat uns jetzt hier drei Tage gekostet und wir haben irgendwie zigtausend Links löschen können. Warum machen Sie das nicht?" Ihr wart unter anderem auch Thema bei Markus Lanz. Da wurde auf einmal gesagt: "Hier STRG_F Daniel Moßbrucker hat das gezeigt, wie es geht." Da saß die heutige Innenministerin Nancy Faeser und alle Politiker. Und auch die Polizei sagt, klar Löschen ist wichtig, aber irgendwie passiert es nicht. Was ist deine Erklärung dafür?

[00:26:19.370] - Daniel Moßbrucker

Also eine überzeugende Erklärung habe ich nicht. Es ist die erste und bisher einzige Geschichte in meinem Leben, die ich journalistisch aufbereite, wo ich die Gegenseite nicht verstehe. Häufig hast du Geschichten als Journalist, wo du sagst: "Okay, ich verstehe schon, warum die so denken. Am Ende würde ich es anders bewerten. Aber man kann irgendwie so argumentieren." Ich habe so viel über diese Frage nachgedacht. Ich finde keine überzeugenden Argumente, es nicht zu tun, weder ethisch noch rechtlich. Ich glaube, am Ende ist es ein sehr politisches Thema und wir sind dann hier in Deutschland. Man kann dann die Frage stellen und die wird auch gestellt hinter verschlossenen Türen: "Ja, jetzt haben wir hier deutsche Journalisten und es steht die deutsche Polizei im Fokus. Aber die Niederländer machen es doch auch nicht, die Spanier machen es doch auch nicht, die Franzosen auch nicht, die US-Amerikaner auch nicht. Warum sollen wir das denn jetzt tun? Wir sind doch nicht die Internetpolizei der Welt?" Und dann haben alle eh wenig Ressourcen und dann ebbt so ein öffentlicher Druck auch mal ab, dann groovt man sich wieder so ein.

[00:27:19.360] - Daniel Moßbrucker

Und was ich sagen kann, ist: "Ich habe für das Buch, was ich geschrieben habe, noch mal intensiv recherchieren können, im Rahmen von anderen Recherchen. Und es ist so, dass bis heute bis zum Tag, wo wir diesen Podcast aufnehmen, wird nicht systematisch gelöscht in diesen Foren." Das ist jetzt ziemlich genau zwei Jahre her, dass wir das gemacht haben und in zwei Jahren ist, ich weiß nicht, ob irgendwas geplant ist oder so ich, das weiß ich nicht. Aber ich kann nur feststellen, es passiert noch nichts. Es geht zwei Jahre weiter. Die Foren wachsen weiter sehr schnell, die Foren sind weiterhin sehr groß. Man bekommt die Inhalte und das ist etwas, was ich, was ich nicht verstehe und was ich auch für sehr gefährlich halte.

[00:28:03.490] - Nadia Kailouli

An dieser Stelle möchte ich dein Buch jetzt auch mal beim Namen nennen. Du hast nämlich ein Buch geschrieben, das seit dem 1. September auf dem Markt ist, das heißt "Direkt vor unseren Augen. Wie Pädokriminelle im Internet vorgehen - und wie wir Kinder davor schützen". Du hast es gerade gesagt, es ist eben eine Recherche, die über deine Recherchen, die du filmisch umgesetzt hast, noch mal darüber hinausgehen. Wir haben jetzt, glaube ich, ganz klar verstanden: Ihr habt da aufgedeckt, es ist Handlungsbedarf da. Ihr habt sogar aufgedeckt und gezeigt, wie man handeln könnte, um Inhalte zu löschen. Ich finde es krass, dass du als Journalist das jetzt auch noch mal so explizit gesagt hast. Bei all deinen Recherchen, die du deinem Leben schon gemacht hast, ist das diejenige, wo du wirklich keine Antwort hast, warum man da nicht handelt. Du hast gehandelt, du hast ein Buch geschrieben, was am besten ganz, ganz viele Leute von der Politik bis ins Wohnzimmer alle lesen sollten, um eben klar zu bekommen: Schick das Urlaubsbild, wo dein Kind irgendwie in Badehose durch den Sand springt, vielleicht nicht unbedingt an Gruppen, wo du nicht weiß, inwieweit wird das geteilt.

[00:29:00.790] - Nadia Kailouli

Und jetzt kommen wir zur digitalen Selbstverteidigung. Was ist das?

[00:29:03.820] - Daniel Moßbrucker

Ich bin ja kein Pädagoge und ich bin auch kein Kindererzieher. Da wollte ich mich jetzt nicht drauf einlassen. Aber ich habe gesagt: "Ich habe schon ein gewisses Privileg, dass ich durch diese Recherchen zwar sehr viel Verstörendes gesehen habe, aber ich habe das Privileg, dass ich das weiß." Ich habe ohnehin in meinem Beruf, ein großer Schwerpunkt ist das Thema "IT-Sicherheit", und da ist es ganz normal, dass du immer überlegst: "Was macht eigentlich mein Gegenüber? Was machen eigentlich diejenigen, die mich angreifen wollen im Digitalen? So was könnten die tun? Wie gehen die vor? Was haben die für Interessen?" Mit diesem Ansatz bin ich an das Buch rangegangen, habe gesagt: "Okay, ich versuche den Leserinnen und Lesern zu erzählen, was Pädokriminelle antreibt, wie die vorgehen." Und da geht es jetzt nicht nur um diese Darknet Foren und schildere jeweils: "Okay, wie gehen die vor und was heißt das für uns als potenzielle Betroffene?" Und habe das dann einfach versucht, sehr sehr praktisch herunterzubrechen.

[00:29:53.470] - Daniel Moßbrucker

Ich mache das mal ganz konkret. Gehen wir einfach noch mal zu diesem Thema "Bilderklau". Stell dir vor, du bist ein Pädokrimineller und magst es einfach, Fotos anzuschauen, auf dem Kinder nett lächeln. Da hast du dann auch gewisse Gedanken zu, die du dir machst. Dann möchtest du Fotos mit Kindern sehen. Wenn aber die Eltern immer nur Fotos teilen, auf dem sie auch mit drauf sind, dann findest du immer nur Fotos mit Eltern drauf, ja, und das interessiert dich dann als Pädokrimineller nicht so, denn du stehst ja auf Kinder, du stehst ja nicht auf Erwachsene. Worauf ich hinauswill ist: Es senkt die Wahrscheinlichkeit, dass die eigenen Fotos geklaut werden, immens, wenn man nicht ein Foto teilt, wo das eigene Kind alleine drauf ist, sondern wo einfach Erwachsene mit drauf sind, die man auch nicht einfach abschneiden kann am Rand oder so. Ja, weil aus der Logik des Pädokriminellen ist das ja dann kein Kinderbild mehr. Du willst ja keinen Erwachsenen ansehen, du willst Kinder ansehen. Und das sind so ganz praktische Dinge, die ich auch wiederum gelernt habe in diesen Foren.Da gibt es Anleitungen, wie man nach Kinderfotos sucht und da steht drin: "Fotos mit Erwachsenen interessieren uns nicht." Das heißt, wir wollen nur Fotos, wo nur Kinder drauf sind. Und das sind aus meiner Sicht ganz einfache Dinge, die wir alle beherzigen könnten, um es denen zumindest schwieriger zu machen. Und von solchen ganz einfachen Tipps habe ich versucht, eine Menge aufzuschreiben, weil das etwas ist, was wir alle machen können.

[00:31:20.020] - Nadia Kailouli

Ich merke, dadurch, dass ich mir deine Filme angeschaut habe, auch gerne angeschaut habe, weil sie mir auch eine Welt verdeutlicht haben, wie sie, wie sie tickt, wo auch ich als Journalistin mit naiven Augen durchs Leben gegangen bin, gerade was Social Media und Bilder betrifft. Jetzt ertappe ich mich aber dabei, dass ich aufgrund deiner Recherchen nicht mehr weiß, ob ich eigentlich ein gestörtes Sehverhalten habe? Beispiel: Ein Freund von mir hat mir letztens ein Video gezeigt vom Urlaub mit seinen drei Nichten und eine davon, die kleinste, wird komplett unbekleidet von dem Opa wie so ein Flugzeug durchs Wohnzimmer getragen. Ich war kurz davor eigentlich zu sagen: "Sag mal, geht es euch noch gut, das jetzt über WhatsApp euch hin und her zu schicken? Und warum hat das Kind keine Unterhose an und warum müsst ihr das dann auch noch filmen?" Und mir ist bewusst geworden, dass ich diesen Blick so auf Videos habe, aufgrund deiner Recherchen. Und ich frage mich: "Ist das gut so? Bin ich jetzt eigentlich wach und gehe jetzt mit offenen Augen durch die Welt? Oder bin ich eigentlich beschädigt dadurch, dass ich niemandem mehr vertraue?"

[00:32:26.510] - Daniel Moßbrucker

Ich finde das großartig und ehrt mich, dass unsere Recherchen dich da sensibilisiert haben, denn darum geht es. Also es geht, ich glaube, das erste oder zweite Kapitel heißt "Hilfe beginnt mit hinsehen" und das sagen auch, ich habe ja mit ganz vielen auch Kinderschutzorganisationen usw. gesprochen, es ist das Allerwichtigste hinzuschauen. Und es gibt einen Unterschied zwischen "ich unterstelle meinem Gegenüber etwas" oder "ich halte gewisse Dinge für möglich, weise darauf hin." Also es geht nicht darum, den Leuten zu verbieten, so einen Moment einzufangen. Das ist witzig und alle lachen und dann macht man heutzutage ein Video davon. Das hat man vielleicht früher auch gemacht. Die Frage, die du nur richtigerweise stellst ist: "Muss dann dieses Video verbreitet werden, bei WhatsApp? Reicht es nicht, wenn man das vielleicht einfach einmal zeigt usw, muss das wirklich verschickt werden?" Denn, also ich mache es jetzt mal konkret. Wenn ich mir das jetzt vorstelle, dass dieses Kind dort so ein bisschen durch den Raum gleitet, wäre das perfektes Material für Pädokriminelle, um daraus ein Gift zu machen.

[00:33:28.310] - Daniel Moßbrucker

Ja, wo man genau den Moment wahrscheinlich abpasst. Man würde den Großpapa in einem Moment abschneiden, wo man vielleicht nur die Hände sieht. Dann sieht man nur ein nacktes Kind, was so ein bisschen fliegt. Perfektes GIF. Perfekt, um damit das eigene Profil zu schmücken. Wenn man bestmöglich dann aus Sicht der Pädokriminellen, dann dort vielleicht noch die, die ja die Geschlechtsmerkmale sieht. So, so geht man da daran. Genau. Und ich glaube, was einfach wichtig ist, ist dieses, wie du es richtig sagst, genau daran denken und so, so ein Gefühl zu entwickeln: "So, das ist nicht sinnvoll, das ist nicht, das ist nicht schön, das ist auch für eure Kinder nicht gut, wenn ihr solche Aufnahmen einfach unbedacht teilt." Wenn ihr sie schon machen müsst, behaltet sie auf euren Geräten, schaut sie euch vielleicht in zehn Jahren noch mal an, aber hört auf, sie weiter zu verbreiten.

[00:34:22.700] - Nadia Kailouli

Was hältst du von dieser neuen, was heißt neu, von dieser Funktion bei WhatsApp, dass man ein Foto nur einmal öffnen kann?

[00:34:28.730] - Daniel Moßbrucker

All das sind gute Dinge. Auch dass sich Chats selber löschen. Also das jetzt vielleicht einfach nicht in zehn Jahren immer noch die Fotos da sind. Dann verliert man irgendwann mal sein Handy und es die Fotos tauchen irgendwo auf. All das, was sozusagen dazu führt, dass das Weiterverbreiten erschwert wird. Seien es technische Maßnahmen, wie von dir gesagt, man guckt es nur einmal an, seien es einfach Gespräche, die man führt, um zu sensibilisieren, sei es die Art und Weise, welche Inhalte geteilt werden, hilft, das Risiko zu senken. Es geht nicht um eine absolute Sicherheit, die wird es nicht geben. Aber ich glaube, mir war es halt wichtig. Ich hätte ja auch ein Buch schreiben können und sagen: "Macht halt keine Fotos, teilt halt keine Fotos." Das Ist einfach schlichtweg unrealistisch. Das ist, das macht niemand. Deswegen habe ich mir überlegt, was sind pragmatische Dinge, die einem auch nicht wehtun, wo man aber auch einfach mit einem besseren Gefühl durch diese Welt gehen kann.

[00:35:20.970] - Nadia Kailouli

Ja, jetzt habe ich gerade geschildert, wie sensibilisiert, ich will das Wort gar nicht, "verstört", das benutze ich jetzt gar nicht mehr, weil eigentlich bin ich ja sensibilisiert dafür, Videos oder Fotos von Kindern zu sehen, wo ich mir durch eure Recherche die Frage stelle: "Muss das sein?" Jetzt frage ich mich aber, du bist Journalist. Du hast ja selber gesagt, du hast eigentlich, auch wenn du viel im Darknet recherchiert hast oder so, hast du einen riesen Bogen auch gemacht um eigentlich diese pädokriminellen Seiten. Jetzt ist das seit zwei Jahren so dein dein main topic, jetzt hast du ein Buch darüber geschrieben. Sprich: "Du warst dann noch intensiver unterwegs, auch in Gesprächen und so, aber du hast ja auch viel gesehen, oder?"

[00:35:57.720] - Daniel Moßbrucker

Ich habe Dinge gesehen, die ich lieber nicht gesehen hätte, ja.

[00:36:00.360] - Nadia Kailouli

Wie gehst du damit um? Wie verarbeitest du das?

[00:36:03.410] - Daniel Moßbrucker

Also, ich würde lügen, wenn ich sage: "Das ist einfach eine Recherche wie jeder andere. Da macht man den Laptop zu und dann ist es vorbei." Ich würde aber auch lügen, wenn ich sage: "Ich wache jede Nacht auf und habe Albträume von missbrauchten Kindern." Es ist so, dass mir persönlich, das ist einfach durch meine Vita geschuldet, ich habe vorher auch schon einen Beruf gehabt, wo ich hin und wieder mal in Gebiete gefahren bin, wo es hätte sein können, dass man überfallen wird, dass man verschleppt wird, also Kriegs-, und Krisengebiete usw. Das heißt, ich habe auch Trainings bekommen, vorher schon, wie geht man mit mentalen Stress um, wie wie kann man Dinge auch nicht zu sehr an sich heranlassen? Das sind Techniken, die waren überhaupt nicht dafür gedacht, mich mal für diese auf diese Recherchen vorzubereiten. Sie helfen mir aber sehr stark, weil das Denktechniken sind, wo man einfach sich immer wieder zwingt, nicht, ich sage mal, nicht hereingezogen zu werden. Also du sitzt vor dem PC und starrst da drauf und und und kannst gar nicht mehr, bist vollkommen perplex. Das passiert, ja natürlich.

[00:37:06.590] - Daniel Moßbrucker

Aber ich versuche immer wieder sozusagen neben mich zu treten und sagen: "Das, was du gerade tust, das tust du beruflich. Du siehst das deswegen, so und so kannst du es einordnen." Das gelingt mir mittlerweile recht gut. Es gab einen Fall ganz am Anfang, der mich sehr lange beschäftigt hat. Das war letztlich der Punkt, als ich zum ersten Mal erfahren habe, dass in diesen Foren auch Aufnahmen getauscht werden, in denen Säuglinge misshandelt werden, und zwar schwer misshandelt werden. Das hat mich so, also es hat mich nicht mal fassungslos gemacht, ich konnte gar nichts mehr denken. Weil heute weiß ich, mein Gehirn wäre nicht vorher in der Lage gewesen, mich darauf vorzubereiten, weil mein Gehirn gar nicht auf die Idee gekommen wäre, dass auch Säuglinge von wenigen Monaten alt, solche Dinge ertragen müssen. Das war wirklich so ein Moment, wo ich auch gesagt habe:"Iich, ich mache jetzt erst mal, ich gehe jetzt joggen und ich mache jetzt zwei Tage wieder was anderes." Mittlerweile geht es. Mittlerweile hat man vieles gesehen.

[00:38:07.630] - Daniel Moßbrucker

Wir haben den Vorteil, dass wir natürlich auch immer sehr analytisch darauf schauen. Wir schauen sehr viel auch auf Daten. Und was ich auch wirklich sagen muss, ist: "Wir arbeiten im Team und das ist extrem wichtig." Ich weiß immer, dass wir beim NDR andere Leute haben, die sich damit befassen. Mein Kumpel Robert, der in unserem Duo so ein bisschen auch immer die Seite der Betroffenen abbildet. Also wenn ich derjenige für die Foren bin, ist er derjenige, der auch einmal versucht, die menschliche Seite zu erzählen. Mit betroffenen Eltern oder betroffenen Kindern ins Gespräch kommt. Ich glaube mittlerweile fast, dass das mindestens mal genauso hart ist wie das, was wir in den Foren sehen.

[00:38:49.560] - Nadia Kailouli

Und du vermittelst das dann vor allem an die Menschen da draußen, die sich bitte nicht auf diesen Foren rumtreiben.

[00:38:56.670] - Daniel Moßbrucker

Nein, wenn ich das noch mal sagen darf. Das ist mir wirklich schon auch ein Anliegen. Es haben mich persönlich auch nach der Recherche viele Leute auch mit IT-Kenntnissen angeschrieben, die wirklich gesagt haben: "So, okay, so nach dem Motto, wenn es die Polizei nicht macht, mach ich's." Das ist ein ehrenwerter Gedanke. Aber erstens juristisch ganz klare Sache illegal. Und ich bin auch wirklich davon überzeugt, wir wollen nicht in einer Gesellschaft leben, in der wir Strafverfolgungsbehörden damit durchkommen lassen, dass irgendwie jetzt auf einmal Privatarmeen von IT-lern in Darknet Foren illegale Missbrauchsdarstellungen löschen. Das ist eine genuin staatlich hoheitliche Aufgabe. Da braucht es politische Lösungen für. Und wir lösen das Problem nicht, wenn sich Freiwillige melden und sagen: "Wir tun das." Was Leute tun können, ist: Schreibt die Menschen in eurem Wahlkreis an, die Abgeordneten, macht politischen Druck. Das ist das, was wir tun können. Aber wir sollten nicht zu Robin Hood werden.

[00:39:58.020] - Nadia Kailouli

Nein, weil damit macht ihr euch strafbar. Das muss man einfach so sagen. Daniel, Daniel Moßbrucker. Ich kann nur sagen, das mache ich ja selten, aber in diesem Fall mache ich Werbung für dein Buch "Direkt vor unseren Augen. "Wie Pädokriminelle im Internet vorgehen - und wie wir Kinder davor schützen", Leute, das solltet ihr lesen. Wirklich. Verschenkt es zu Weihnachten. Es ist so, es ist kein schönes Thema, aber wir sollten uns damit intensiver auseinandersetzen. Daniel Moßbrucker vielen Dank für deinen Besuch.

[00:40:22.320] - Daniel Moßbrucker

Sehr gerne. Vielen Dank.

[00:40:27.440] - Nadia Kailouli

Also ich glaube zusammenfassend aus diesem Gespräch mit Daniel Moßbrucker möchte ich zwei Sachen noch mal ganz klar machen. Sache Nummer eins ist: Natürlich wäre es schöner, wenn wir keine Bilder von Kindern weder hochladen noch verschicken. Aber wir wissen, die Realität sieht anders aus. Wir leben in Zeiten der sozialen Medien, des digitalen Zeitalters, dies das Trallala. Man macht gerne Fotos, man verschickt sie. Und wir leben ja überall auf der Welt. Und wir wollen natürlich, dass unsere Freundinnen, unsere Freunde, unsere Großeltern auch in Singapur wissen, wie unsere Kinder Spaß haben und spielen oder wie sie sich im Urlaub bewegen. Aber sagt all denen, denen ihr Fotos von Kindern schickt, explizit dazu: "Dieses Foto ist nur für euch. Ich möchte nicht, dass ihr dieses Foto an Dritte weitergibt. Auch Oma und Opa bitte nicht an die Nachbarn schicken." Man kann ja mit so einem Endgerät auch rübergehen und sagen: "Guck mal, das ist meine Enkelin, die ist schon groß geworden." Punkt Nummer zwei ist: All diejenigen, die uns zugehört haben und sagen ich mache das Gleiche, was Daniel gemacht hat. Ich suche die Links und schicke sie dann an die Provider und sage: "Löscht das, bitte." Tut das bitte nicht, ihr macht euch damit strafbar. Und damit möchte ich Daniel noch mal zitieren: "Das ist Aufgabe der Polizei."

[00:41:51.410] - Nadia Kailouli

An dieser Stelle möchte ich mich auch ganz herzlich mal bei Euch bedanken, dass ihr uns so treu zuhört und dass ihr auch bei schwierigen Themen dranbleibt. Wenn ihr wollt, dann folgt uns doch gerne, abonniert unseren Kanal Und wenn ihr uns persönlich einmal schreiben wollt, dann könnt ihr das natürlich sehr gerne tun. Eine Email könnt ihr einfach schreiben an presse@ubskm.bund.de.

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podcast einbiszwei Folge 60 mit Daniel Moßbrucker

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Wie kann man besser gegen Pädokriminelle im Internet vorgehen, Daniel Moßbrucker?

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Auflistung verschiedener Hilfetelefonnummern: für Männer, Frauen, Schwangere, Kinder, Jugendliche, Depressionen, etc.

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Bei Problemen, Ängsten oder Sorgen helfen verschiedene Sorgen- und Beratungstelefone

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Für Kinder, Eltern und Jugendliche

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Nummer gegen Kummer e.V. hat sich zum Ziel gesetzt, Kindern, Jugendlichen und Eltern ein kompetenter Ansprechpartner zu sein bei kleinen und großen Sorgen, Problemen und Ängsten. Längst hat sich das Kinder- und Jugendtelefon zu einer Anlaufstelle entwickelt, bei der täglich rund 1500 Anrufe eingehen. Dabei geht es um Liebeskummer genauso wie um Schulprobleme, aber auch ganz schwerwiegende Situationen wie sexueller Missbrauch oder Suizidgedanken werden hier thematisiert.

Die Beratenden der „Nummer gegen Kummer" dienen dabei in erster Linie als Gesprächspartner, der die Anonymität der bzw. des Ratsuchenden einhält und Hilfe zur Selbsthilfe gibt. Das gilt genauso für die Angebote Jugendliche beraten Jugendliche, die Online-Beratung und das Elterntelefon.

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Kostenfreie Beratung für Eltern, Kinder und Jugendliche

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Nummer gegen Kummer ist Kindern, Jugendlichen und Eltern bei Sorgen & Ängsten ein kompetenter & kostenloser Ansprechpartner.

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stalking, sex. Belästigung, Menschenhandel und viele weitere wichtige Themen werden hier angesprochen

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Beratung und Hilfe für Frauen

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Herzlich willkommen! Das Hilfetelefon "Gewalt gegen Frauen" ist ein bundesweites Beratungsangebot für Frauen, die Gewalt erlebt haben oder noch erleben. Unter der Nummer 116 016 und via Online-Beratung unterstützen wir Betroffene aller Nationalitäten, mit und ohne Behinderung - 365 Tage im Jahr, rund um die Uhr. Auch Angehörige, Freundinnen und Freunde sowie Fachkräfte beraten wir anonym und kostenfrei.
Erfahren Sie mehr

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Herzlich willkommen! Das Hilfetelefon 'Gewalt gegen Frauen' ist ein bundesweites Beratungsangebot für Frauen, die Gewalt erlebt haben oder noch erleben. Unter der Nummer 08000 116 016 und via Online-Beratung unterstuetzen wir Betroffene aller Nationalitaeten, mit und ohne Behinderung - 365 Tage im Jahr, rund um die Uhr.

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"safer sexting - mein Ding!"

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Das Tabu im Tabu – Kindesmissbrauch durch Frauen | SWR Doku

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#denkenstattsenden

Mit jungen Menschen über die Verbreitung von Kinderpornografie zu sprechen, das ist gar nicht einfach. Die Clips aus dem Film #denkenstattsenden sind eine gute Möglichkeit, um Jugendliche auf dieses Problem aufmerksam zu machen.

Missbrauch verhindern!

Betroffene Kinder und Jugendliche können sich oft nicht allein vor sexuellem Missbrauch schützen. Die Kampagne "Missbrauch verhindern!" unterstützt Erwachsene bei dieser schwierigen Aufgabe.

Opferinformationen

Hier erfahren Sie, welche Rechte Sie als Opfer einer Straftat haben und was Sie selber für Ihren Schutz tun können.

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Polizeiliche Kriminalprävention der Länder und des Bundes

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Kampagne gegen die Verbreitung von Kinderpornografie

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Im Mittelpunkt der polizeilichen Kampagne steht die Aufklärung über die Strafbarkeit von Besitz, Erwerb und Verbreitung von Kinderpornografie. Mehr erfahren.

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Präventionsprogramm für Kinder z.B. die "Nein-Tonne"

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tpwerkstatt | tpw theaterpädagogische werkstatt Osnabrück

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Theaterpädagogische Präventionsprogramme für Kinder | tpw

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Frei aufzuwachsen: Dieses Glück wünschen wir allen Kindern. Und wir sind sicher, dass alle Menschen zu ihrem Glück beitragen können - wenn sie stark sind und sich selbst vertrauen. Auf ihrem Weg in ein selbstbestimmtes Leben wollen wir Kinder unterstützen.

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Darf ich mit meinem Kind in die Badewanne? 100 Fragen und Antworten

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Über uns

Das bundesweite Hilfe-Portal Sexueller Missbrauch ist ein Angebot der Unabhängigen Beauftragten für Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs. Es unterstützt alle Menschen, Informationen, Hilfe und Beratung bei sexuellen Übergriffen zu finden - vor Ort, online oder telefonisch. Lernen Sie uns kennen!

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Sexuelle Gewalt und Missbrauch in Kindheit und Jugend - wir helfen Ihnen online, telefonisch sowie vor Ort, wenn Sie Hilfe, Beratung oder Informationen suchen.

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Der 8-seitige Flyer zur Kampagne „Schieb den Gedanken nicht weg!" sensibilisiert und informiert über sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche im eigenen Umfeld und wie dagegen vorgegangen werden kann. Neben einer statistischen Einordnung zu den aktuellen Fallzahlen, finden sich im Flyer erste wichtige Fragen und Antworten wie sexuelle Gewalt erkannt werden kann und was bei einem Verdacht zu tun ist. Alle Publikationen zur Kampagne „Schieb den Gedanken nicht weg!" des Bundesministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (BMFSFJ) und der Unabhängigen Beauftragten für Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs (UBSKM) richten sich an Erwachsene, die ein Kind in ihrer Familie oder im direkten Umfeld kennen, um es vor sexueller Gewalt und Missbrauch zu schützen sowie an Institutionen und Einrichtungen, die Informationen zu dem Thema bereitstellen und aktiv werden möchten.

Mit dem Beileger zum Download bieten wir Ihnen eine niedrigschwellige Anleitung sowie Impulse, wo und wie die Produkte der Kampagne „Schieb den Gedanken nicht weg!" eingesetzt und verbreitet werden können.

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sexuelle gewalt gegen kinder und jugendliche

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Der 8-seitige Flyer zur Kampagne „Schieb den Gedanken nicht weg!" sensibilisiert und informiert über sexuelle Gewalt gegen Kinder und Jugendliche im eigenen Umfeld und wie dagegen vorgegangen...

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Frauenberatungsstelle

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Podcast zu Themen wie: Gefahren für Frauen, Kindermissbrauch, Inklusion, etc.

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**Triggerwarnung** In dieser Folge geht es um Essstörungen
Essstörungen sind ein häufiges Thema, mit dem Frauen eine Frauenberatungsstelle aufsuchen, das in den Medien auch immer mal wieder auftaucht, aber selten ausführlich genug. In dieser Folge werden Fragen rund um Essstörungen, ihre Formen und Therapiemöglichkeiten besprochen.

Weiterlesen

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Triggerwarnung** In dieser Folge geht es um Essstörungen Essstörungen sind ein häufiges Thema, mit dem Frauen eine Frauenberatungsstelle aufsuchen, das in den Medien auch immer mal wieder auftaucht, aber selten ausführlich genug. In dieser Folge werden Fragen rund um Essstörungen, ihre Formen und Therapiemöglichkeiten besprochen. Weiterlesen

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https://deutscher-kinderverein.de/dialogbild-kindesmisshandlung/

Deutscher Kinderverein - Dialog Kindesmisshandlung

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Interdiziplinärer Kinderschutz

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Das interdisziplinäre Informationsportal zum Kinderschutz

Das Portal "Gemeinsam für den Kinderschutz" ist ein Informationsportal für Personen und Professionen, die mit dem Thema Kinderschutz in Berührung kommen oder in diesem Bereich arbeiten. Die Website richtet sich bewusst an unterschiedliche Arbeitsfelder - an die Polizei, das Gesundheitswesen, die Schule, die Justiz sowie an die Kinder- und Jugendhilfe.

Die Informationen auf dieser Seite liefern einen Überblick zu den Rechten, Aufgaben und Pflichten der einzelnen Arbeitsfelder und sollen Sie in Ihrer Handlungssicherheit im Umgang mit Kindeswohlgefährdungen unterstützen. Die Seite ist zudem so angelegt, dass sie aus Sicht des jeweiligen Arbeitsfeldes auch die Kooperationszusammenhänge zu den anderen Berufsfeldern erläutert.

Das Portal legt einen besonderen Schwerpunkt auf die Prävention und Intervention in Fällen sexualisierter Gewalt.

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Startseite | Gemeinsam für den Kinderschutz

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Das Portal "Gemeinsam für den Kinderschutz" ist ein Informationsportal für Personen und Professionen, die mit dem Thema Kinderschutz in Berührung kommen oder in diesem Bereich arbeiten. Die Website richtet sich bewusst an unterschiedliche Arbeitsfelder - an die Polizei, das Gesundheitswesen, die Schule, die Justiz sowie an die Kinder- und Jugendhilfe.

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Reportagen, Broschüren, Sammlung zu Inhalten über das Hilfsangebot des Jugendamtes

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Das Jugendamt. Unterstützung, die ankommt.

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Informationen über die Arbeit, Leistungen und Angebote der deutschen Jugendämter. Jobprofile und Einstiegsmöglichkeiten im Jugendamt. Mehr erfahren.

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Über ein Netzwerk Kinderschutz in Braunschweig

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Das höchste Gut der demokratischen Gesellschaft, die Schwächsten, die Kinder, zu schützen, es gelingt seit Jahren in vielen Bereichen kaum: Pro Woche stirbt aktuell durchschnittlich ein Kind in Deutschland durch Gewalt. Die Dunkelziffer ist wahrscheinlich noch viel höher. Wie kann das sein? Und wer arbeitet in vorderster Linie für das Recht und den Schutz von Kindern?

Wer kümmert sich um Kinderschutz im Norden?

Nach monatelangen Recherchen ist es dem Filmteam gelungen, das Vertrauen von einigen zentralen Akteuren zu gewinnen, die stellvertretend maßgeblich für den Kinderschutz in Norddeutschland verantwortlich sind: das einer Mitarbeitenden des Jugendamts, einer Familienanwältin und eines Kinderarztes. In allen Bereichen gibt der Film intensive Einblicke in die Arbeit der Menschen im Umgang mit Kindern und ihren Eltern.

Jessica Beyer ist Sozialarbeiterin beim Jugendamt Braunschweig und hat die Aufgabe, Kinder aus Notsituationen zu retten. Die Braunschweigerin gab ihren Beruf als Intensivkrankenschwester auf, um beim Jugendamt zu arbeiten. Jetzt kümmert sie sich um familiäre Notfälle.

Kommt ein blauer Fleck von Misshandlung oder vom Spielen?

Auf einem anderen Gebiet versucht der Kinderarzt Uwe Kranz präventiv Kinder zu schützen. In Deutschland herrscht ein heftiger Kinderarztmangel. Kranz betreibt seit 19 Jahren eine Praxis in der Braunschweiger Weststadt, einem sozialen Brennpunktgebiet. Der Kinderarzt sieht jeden Tag zig kleine Patientinnen und Patienten und muss innerhalb von kurzer Zeit beurteilen, ob es den Kindern gut geht oder ob sie möglicherweise vernachlässigt oder sogar gefährdet sind.

Rührt der blaue Fleck am Rücken wirklich vom Spielen oder doch von einer Misshandlung? Am Tag behandelt er 40 bis 50 Kinder. Säuglinge nimmt er noch auf, aber für Kinder, die zu ihm wechseln möchten, hat er keine Kapazitäten mehr. Der 57-Jährige weiß schon jetzt, dass es schwer werden wird, einen Nachfolger zu finden.

Rechtsanwältin: Wohl der Kinder und der Eltern im Blick

Um Kinder zu schützen, haben die Familiengerichte im Jahr 2021 in mehr als 14.600 Fällen Eltern das Sorgerecht entzogen. Magdalena Pichen ist Rechtsanwältin und betreut zahlreiche Problemfamilien. Sie bemerkt, dass das Jugendamt in letzter Zeit immer häufiger einschreitet und Kinder wegen sogenannter Kindeswohlgefährdungen von ihren Eltern trennt.

Das Filmteam begleitet die Rechtsanwältin bei der Arbeit, bei Gesprächen mit den Eltern und bei Gerichtsterminen. Sie steht täglich vor der Herausforderung, das Wohl sowohl der Kinder als auch der Eltern im Blick zu haben. Nicht selten sind sich Vater und Mutter nicht einig, was das Beste für ihr Kind ist.

Laut Kriminalstatistik starben 2022 in Deutschland 51 Kinder durch Gewalt. 4.281 Kinder wurden insgesamt im vergangenen Jahr misshandelt. Die Dunkelziffer ist wahrscheinlich noch höher. Nach Schätzungen der WHO werden etwa 90 Prozent der Fälle von Kindesmisshandlung und Vernachlässigung nicht erkannt.

Wird Austausch von Ärztinnen und Ärzten bald möglich sein?

Bislang durften Ärzte sich bei Verdacht auf Kindesmisshandlung nicht mit Kolleginnen und Kollegen austauschen. Dr. Ralf Kownatzki, Kinderarzt aus Duisburg, setzt sich dafür ein, dass sich das ändert. 2005 gründete er RISKID, eine Risiko-Kinder-Informationsdatei, über die Mediziner sich bei Verdachtsfällen über die Vorgeschichte ihrer Patienten informieren können.

45 Min auf einer Spurensuche, wie Kinderschutz in Deutschland wirklich funktioniert, wo die Schwachstellen liegen und was verbessert werden muss.

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Pro Woche stirbt aktuell ein Kind in Deutschland durch Gewalt. Wie kann das sein? Und wer arbeitet für den Schutz von Kindern?

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Einige Angebote sind kostenfrei - nicht alle

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Herzlich willkommen

Die Klinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie/Psychotherapie Ulm ist seit einigen Jahren im Feld der Erstellung webbasierter Weiterbildungsangebote zu Themen aus dem Bereich Kinderschutz aktiv. Auf dieser Website möchten wir Ihnen einen Überblick über unsere Projekte geben und freuen uns über Ihr Interesse.
Prof. Dr. Jörg M. Fegert
Ärztlicher Direktor der Klinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie/Psychotherapie, Universitätsklinikum Ulm

Informieren Sie sich über uns

Online-Kurse Kinderschutz

Weitere Online-Kurse

Extremistische Einstellungen in der ärztlichen und psychotherapeutischen Behandlung

Radikalisierungsprozesse wahrnehmen -
einschätzen - handeln.

4S-Online

„Schulen stark machen gegen Suizidalität und selbstverletzendes Verhalten"

Ein Online-Kurs für Schulpersonal zum Umgang mit Suizidalität und
nichtsuizidalem selbstverletzenden Verhalten (NSSV)

Abgeschlossene Projekte

Wenn Sie sich für unsere abgeschlossenen Projekte interessieren, klicken Sie bitte hier.

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Online-Kurse zu Themen des Kinderschutzes, der Unterstützung psychisch kranker Kinder und Jugendlicher und belasteter Familien.

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Bilderbücher Aufklärung sexuelle Gewalt

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Zusammenfassung zum Thema Täterstrategien

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Materialpaket 2 // Sensibilisierungskampagne Kinderrechte – Landesfachstelle Prävention sexualisierte Gewalt NRW

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Unser kostenloses Materialpaket richtet sich an Fach- und Leitungskräfte der freien Kinder- und Jugendhilfe in NRW, die Erwachsene für die Bedeutung von Kinderrechten in der Prävention sensibilisieren möchten. 1 Exemplar pro Einrichtung bzw. Träger. Solange der Vorrat reicht. Illustrationen: R…

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Aufarbeitung ZDF Missbrauch Fall Lüdge - es gibt 4 Teile

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Die Kinder von Lügde: Der Campingplatz-Animateur (Teil 1/4) | ZDFinfo Doku

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WENN DU DEINEN SCHAU HIN!-MEDIENKURS ABSOLVIERT HAST, ...

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DIE MEDIENKURSE SIND EIN ANGEBOT DER INITIATIVE „SCHAU HIN!"

„SCHAU HIN! Was Dein Kind mit Medien macht." ist eine gemeinsame Initiative des Bundesministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend, der beiden öffentlich-rechtlichen Sender Das Erste und ZDF sowie der AOK - Die Gesundheitskasse. Der Medienratgeber für Familien unterstützt seit 2003 Eltern und Erziehende dabei, ihre Kinder im Umgang mit Medien zu stärken. Diese Expert*innen begleiten Dich durch die Medienkurse für Eltern.

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Die Online-Weiterbildung der Initiative „SCHAU HIN! Was Dein Kind mit Medien macht." unterstützt Eltern und Erziehende in nur 30 Minuten dabei, ihre Kinder im Umgang mit Medien stark zu machen.

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Dokumentation Polizeiarbeit zu Pädophilen

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So jagt die Polizei pädophile Täter | WDR Doku

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Viele verschiedene Videos zu verschiedenen Themen

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beratungstelle missbrauch prävention hilfe "sexuelle übergriffe" "sichere orte" kinder eltern pädagogen pädagoginnen schutz doktospiele kindesmissbrauch aufk...

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Zartbitter e.V. Kontakt- und Informationsstelle gegen sexuellen Missbrauch an Mädchen und Jungen Sachsenring 2 - 4 50677 Köln Telefon 0221 - 31 20 55 Telefax 0221 - 9 32 03 97 E-Mail: info@zartbitter.de Internet: www.zartbitter.de Vertretungsberechtigter Vorstand: Ursula Enders, Monika Wartenberg, Stephan Wittkampf, Peter Wolters Registergericht: Amtsgericht Köln Registernummer: VR 9755 Inhaltlich Verantwortlicher gemäß § 10 Absatz 3 MDStV: Zartbitter Köln e.V., Ursula Enders Haftungshinweis: Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links.

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Video zum Thema Täterstrategie

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Grundkurs Schutz von Schüler*innen vor sexuellem Missbrauch

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Sie können den Grundkurs auch ohne Dateneingabe und Anmeldung starten.
Achtung: Leider ist in diesem Fall keine Speicherung Ihres Fortschritts oder der Erhalt einer Teilnahmebescheinigung möglich.

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Sie kön­nen den Grund­kurs auch ohne Daten­ein­ga­be und Anmel­dung star­ten. Ach­tung: Lei­der ist in die­sem Fall kei­ne Spei­che­rung Ihres Fort­schritts oder der Erhalt einer Teil­nah­me­be­schei­ni­gung möglich.

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kostenfrei - zu verschiedenen Themen

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Nadia Kailouli

Nadia Kailouli ist die Gastgeberin bei einbiszwei. Sie ist Moderatorin des investigativen ARD-Magazins "Report Mainz" und arbeitet als Reporterin für „strg_f". Für ihren Film „SeaWatch3" über Flüchtlingsrettung im Mittelmeer hat sie den Grimmepreis bekommen. Für einbiszwei bespricht sie intensiv, interessant und respektvoll mit den Gästen das, was es zu besprechen gibt.

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Nadia Kailouli Nadia Kailouli ist die Gastgeberin bei einbiszwei. Sie ist Moderatorin des investigativen ARD-Magazins "Report Mainz" und arbeitet als Reporterin für „strg_f". Für ihren Film „SeaWatch3" über Flüchtlingsrettung im Mittelmeer hat sie den Grimmepreis bekommen. Für einbiszwei bespricht sie intensiv, interessant und respektvoll mit den Gästen das, was es zu besprechen gibt.

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Unabhängige Beauftragte für Fragen des sexuellen Missbrauches

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Website der Unabhängigen Beauftragten für Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs (UBSKM): Hier gibt es Informationen zu sexueller Gewalt.

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Viele verschiedene Materialien zu verschiedenen Inhalten zum bestellen (vieles kostenfrei)

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Die langjährige Fachdebatte zu Umgangsrecht und Gewaltschutz war Ausgangspunkt des Forschungsprojekts „Lokale Strukturen und spezifische Verfahren zur systematischen Berücksichtigung häuslicher Gewalt bei Sorge- und Umgangsregelungen und in familiengerichtlichen Verfahren", das mit Mitteln des Bundesinnovationsprogramms "Gemeinsam gegen Gewalt an Frauen" von Zoom e.V. umgesetzt wurde. Neben einer Online-Befragung von Jugendämtern und Familiengerichten wurden 86 Interviews geführt, u.a. mit ...

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Die langjährige Fachdebatte zu Umgangsrecht und Gewaltschutz war Ausgangspunkt des Forschungsprojekts „Lokale Strukturen und spezifische Verfahren zur systematischen Berücksichtigung häuslicher Gewalt bei Sorge- und Umgangsregelungen und in familiengerichtlichen Verfahren", das mit Mitteln des Bundesinnovationsprogramms "Gemeinsam gegen Gewalt an Frauen" von Zoom e.V. umgesetzt wurde. Neben einer Online-Befragung von Jugendämtern und Familiengerichten wurden 86 Interviews geführt, u.a.

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Zartbitter: Materialien, Nützliches, Veranstaltungen

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Der Fachtag stellt neue Ideen und Zartbitter-Bausteine zur Erstellung von Kinderrechte-Schutzkonzepten vor, die leicht in den pädagogischen Alltag integrierbar sind und alle Menschen einer Einrichtung für das Thema „Kinderrechte" begeistern möchte.

Adressat*innen des Fachtages sind pädagogische Fach- und Leitungskräfte von Grundschulen und Trägern der Jugendhilfe, die mit Kindern im Grundschulalter arbeiten.
Weitere Infos und Anmeldung hier.
Sexuelle Übergriffe durch Frauen und weibliche Jugendliche werden immer noch wesentlich selten Wahrgenommen als andere Formen sexualisierter Gewalt gegen Kinder Jugendliche.

Ursula Enders, Vorstandsfrau von Zartbitter Köln, begleitete bereits in den 70er und 80er Jahren Kinder und Jugendliche, die sexuelle Gewalt durch erwachsene und jugendliche Täterinnen erlitten. Im Rahmen dieses Workshops möchte sie neben einem fachlichen Input mit den Teilnehmer*innen des Workshops ins Gespräch kommen, um das Unaussprechliche besprechbar zu machen.

Zartbitter hat ein Tourneetheaterstück zu den persönlichen Rechten von Kindern im Grundschulalter produziert. Diese eignet sich auch als Baustein zur Entwicklung von Schutzkonzepten.

Informationen zu dem sehr liebevoll inszenierten Theaterstück Kinderrechte Superkräfte gibt es hier als 8seitiges PDF.

Die recht umfangreiche Broschüre „Was tun, wenn ich sexuellen Missbrauch vermute?" informiert Fachkräfte und interessierte Eltern über einen kindgerechten Umgang mit der Vermutung sexueller Übergriffe und sexuellen Missbrauchs. Sie empfiehlt sich als Begleitmaterial zu den Zartbitter-Videovorträgen, die bei YouTube eingestellt wurden.

Broschüre und Videos vermitteln grundlegende Fachinformationen für die Einarbeitung neuer Mitarbeiter*innen und die Entwicklung von Schutzkonzepten.

Aufgrund der finanziellen Unterstützung von der jabe-Stiftung und dem Förderverein Zartbitter e.V. kann die Broschüre sehr kostengünstig abgegeben werden.

Zartbitter wird bei der Entwicklung von Materialien regelmäßig von Mädchen und Jungen beraten – so auch bei der Entwicklung von Wimmelbildern. Als Dankeschön für diese wertvolle Unterstützung hat Zartbitter nun zu zahlreichen Szenen der sehr beliebten Bilder als GIFs animiert, die man downloaden und versenden kann. Diese empfehlen sich als Online-Materialien für die Präventionsarbeit in Schulen und Einrichtungen der Jugendhilfe.
„Zwangsküssen ist sexuelle Belästigung" zu dem Plakat „Schulhof"
„Sexuelle Belästigung durch Betreuer geht gar nicht" zu dem Plakat „Jugendherberge"

Beispiel: „Sexuelle Belästigung durch Betreuer geht gar nicht" zu dem Plakat „Jugendherberge":
Zum Herunterladen, auf die GIFS rechts klicken und "speichern unter" wählen.
Anlässlich 35 Jahre Zartbitter hat die Kölner Kontakt-und Informationsstelle gegen sexuelle Übergriffe und Missbrauch mit fünf Kindern des Kölner Domchors acht Songs produziert. Wir würden uns sehr freuen, wenn diese bald Hits der Präventionsarbeit werden. Die Songs werden in den nächsten Tagen auch auf den gängigen Streaming-Plattformen eingestellt.

Die Songtexte zu den Zartbitter-Songs Kinder haben Rechte finden Sie hier zum Ausdrucken oder als Broschüre im Zartbitter-Onlineshop. Sie können das illustrierte Songbooklet dort kostengünstig im 10er-Pack erwerben.
Da sich die Songs auch als Vor- und Nachbereitung des Kindertheaterstücks Kinderrechte Superkräfte eignen, bekommen dessen junge Zuschauer*innen das Songbooklet ausgehändigt.

Seit 35 Jahren engagiert sich Zartbitter e.V. für das persönliche Recht von Kindern, Jugendlichen und jungen Erwachsenen auf Schutz vor sexueller Belästigung und Missbrauch. Der Geburtstagim Rahmen einer Fachtagung gefeiert, auf der Zartbitter eine fachpolitische Bilanz bezüglich des Schutzes von Mädchen und Jungen vor sexueller Belästigung und Missbrauch nach Lügde, Bergisch Gladbach, Münster und Wermelskirchen zieht.

Zudem wird das Kinderrechte-Schutzkonzept von Zartbitter für die Arbeit mit Kindern im Grundschulalter vorgestellt. Das lebensfroh und nachhaltig gestaltete Konzept stellt die persönlichen Rechte von Kindern - und nicht den Schutz der Institutionen - in den Fokus. Zartbitter lädt Sie ein, neue Bausteine für die Arbeit mit Kindern, Eltern und Fachkräften kennenzulernen und Anregungen für die Praxis zu gewinnen. Last but not least hat auf dieser Fachtagung das Präventionstheaterstück „Kinderrechte – Superkräfte" Premiere.

In den letzten Monaten wurden wiederholt Fälle sexuellen Missbrauchs von kleinen Kindern durch Tätern bekannt, die gezielt im Netz nach Babysitterjobs gesucht hatten. Die neue Zartbitter-Broschüre „Gesundes Misstrauen von Eltern schützt Kinder vor Missbrauch durch Babysitter!" informiert Mütter und Väter über die Strategien dieser Täter und Täterinnen. Zudem vermittelt sie Tipps, die Eltern helfen, eine gute Babysitter Auswahl zu treffen, Grenzüberschreitungen bewusst wahrzunehmen und ermutigt, sich ggfs. rechtzeitig von einem übergriffigen Babysitter zu trennen.

Der fachliche Umgang mit Formen kindlicher Sexualität bedeutet für pädagogische Fachkräfte eine große Herausforderung. Fachkräfte benötigen Handlungskompetenzen, um Formen kindlicher Sexualität im Vor-und Grundschulalter wahrnehmen, bewerten und benennen zu können. Im Falle sexueller Übergriffe müssen sie kindgerecht reagieren und abschätzen können, ob es sich um ein einmaliges grenzverletzendes Verhalten oder ein sexuell übergriffiges Verhalten handelt, das ein Hinweis auf eine evtl. Kindeswohlgefährdung nicht nur für das betroffene, sondern auch für das übergriffige Kind bzw. kindl. Zeug*innen sein kann.

Zartbitter Köln e.V. hat gemeinsam mit Jugendlichen die Website washilft.org entwickelt. Diese gibt Jugendlichen Tipps, wie sie von sexueller Gewalt betroffene Freundinnen und Freunde unterstützen können, ohne sich selbst zu überfordern. Auch werden drängende Fragen von Jugendlichen beantwortet: Darf ich mich jemandem anvertrauen, wenn ich versprochen habe, nichts weiterzusagen? Ist eine Strafanzeige sinnvoll? Wie soll ich reagieren, wenn meine Freundin oder mein Freund unter Flashbacks oder anderen Folgen leidet? Wo findet man Unterstützung? ...
Doch die Website enthält nicht nur zahlreiche wertvolle Informationen und Tipps für Jugendliche, sondern ebenso Anleitungen, wie pädagogische Fachkräfte die Bausteine der Website im Unterricht oder in der Jugendverbandsarbeit nutzen können.
Eine ausführliche schriftliche Beschreibung der Konzeption der Website finden Sie hier.

Der folgende Trailer stellt die unterschiedlichen Bausteine der Website washilft.org vor. Er eignet sich auch als Informationsmaterial für Fortbildungen, Schulkonferenzen und im Rahmen öffentlicher Veranstaltungen.

Zartbitter-Beraterinnen Mira Pütz & Kaja Drangmeister erleben in Präventionsarbeit gegen #sexualisierteGewalt , wie sehr Mädchen im Grundschulalter unter Übergriffen durch gleichaltrige Jungen leiden. Die Mädchen fordern gleiche Rechte & STOPP sexuelle Übergriffe

Ebenso haben wir Ihnen unter dem Titel Das geplante Verbrechen: Sexueller Missbrauch im Sport eine Skizze typischer Strategien der Täter und Täterinnen zusammengestellt.

Es freut uns sehr, dass das Video Blick hinter die Maske am 09.12.2021 auf Anregung von NRW Familienminister Stamp im Ausschuss für Familie und Kinder des Landtages NRW gezeigt wird.

Ende September empfahl der DFB im Rahmen einer großen Pressekonferenz das animierte Zartbittervideo Blick hinter die Maske – Strategien der Täter und Täterinnen bei sexualisierter Gewalt gegen Kinder und Jugendliche allen deutschen Fußballvereinen als Informationsmaterial.

und laden ihre kleinen und großen Fans zu einem bunten Programm über Zärtlichkeit und Doktorspiele auf ihre neue Website www.sinaundtim.de ein.

Über Zärtlichkeit und Doktorspiele für Kinder ab 4 Jahre
Das Hörspiel „Sina und Tim spielen Doktor" – entwickelt nach dem gleichnamigen sehr beliebten Zartbitter-Puppentheaterstück und dem Pappbilderbuch „Sina und Tim" vermittelt auf eine kindgerechte Art und Weise Mädchen und Jungen Regeln zur Achtung persönlicher Grenzen in Doktorspielen. Das lebensfroh gestaltete Hörspiel vermittelt eine positive Haltung zur kindlichen Sexualität und erleichtert es Müttern, Vätern und Fachkräften mit Kindern über Doktorspiele ins Gespräch zu kommen. Das Hörspiel kann über den Zartbitter-Onlineshop bezogen werden.
Zartbitter bedankt sich ganz herzlich bei allen, die an dieser wundervollen Produktion mitgewirkt haben – insbesondere unseren jungen Sprecher*innen Anna Rollinger, Florian Pieper und Milan Zehe, die zum ersten Mal an einer Hörspielproduktion mitgewirkt und die Texte von Sina, Tim und Arno perfekt im Tonstudio eingesprochen haben. Ebenso bedanken wir uns bei den Sponsoren, die diese aufwendige Produktion ermöglichten, beim Tonstudio Krauthausen Köln, die eine exzellente Arbeit geleistet haben und last but not least bei unseren Kolleg`*innen des Zartbitter-Theaterensembles. Sie haben den ersten Corona-Lockdown genutzt und mit großem Engagement die Theaterfassung von „Sina und Tim" als Hörspiel umgeschrieben.

In den letzten fünf Jahren hat Zartbitter mit Kindern aus Jugendzentren, Grundschulen, einem Kinderchor und Sportvereinen Kinderrechtepässe entwickelt. Die Mädchen und Jungen haben auf die Frage „Was braucht ihr, um euch in eurer Einrichtung wohlzufühlen" Rechte zur Achtung persönlicher Grenzen gesammelt. Die von den Kindern als besonders wichtig benannten persönlichen Rechte hat Dorothee Wolters illustriert und als Leporello mit 21 Szenen gestaltet. Der Kinderrechtepass wird nicht nur von Kindern mit dem Zusatz „Ich kenne meine Rechte und achte die der anderen Kinder", sondern ebenso von den pädagogischen Fachkräften oder Einrichtungsleitungen unterzeichnet. Diese verpflichten sich mit ihrer Unterschrift, sich für die Kinderrechte in ihrer Einrichtung zu engagieren. Wir empfehlen den Kinderrechtepass für Mädchen und Jungen ab der zweiten Klasse, für Erstklässler die Minibroschüre „Alle Kinder haben Rechte". Der Kölner Stadtanzeiger hat in dem Artikel „Das Recht auf Privatsphäre – Zartbitter hat mit Kindern einen ‚Rechtepass' entwickelt, der übergriffiges Verhalten benennt" den Kinderrechtepass vorgestellt.

Kleine Überraschungen bereiten oft eine große Freude. Eine solche haben wir erlebt, als uns Florian Forsch mit dem Musikvideo „Wenn wir spielen..." – ein Song zu Doktorspielen aus der Theateraufzeichnung „Sina und Tim" überraschte. Viel Spaß beim Mitsingen! Die Musik komponierte Friso Lücht, Keyboarder bei Köbes Underground und in der Band von Marius Müller-Westernhagen. Den Text schrieb Eckhard Pieper, hauptamtlicher Diplom-Psychologe bei Zartbitter und vielen bekannt als Sänger von Köbes Underground, der Hausband der Kölner Stunksitzung.

Kleine Überraschungen bereiten oft eine große Freude. Eine solche haben wir erlebt, als uns Florian Forsch mit dem Musikvideo „Wenn wir spielen..." – ein Song zu Doktorspielen aus der Theateraufzeichnung „Sina und Tim" überraschte. Viel Spaß beim Mitsingen! Die Musik komponierte Friso Lücht, Keyboarder bei Köbes Underground und in der Band von Marius Müller-Westernhagen. Den Text schrieb Eckhard Pieper, hauptamtlicher Diplom-Psychologe bei Zartbitter und vielen bekannt als Sänger von Köbes Underground, der Hausband der Kölner Stunksitzung.

Die wenigsten Fachkräfte wurden im Rahmen ihrer Berufsausbildungen auf den Umgang mit der Vermutung sexuellen Missbrauchs vorbereitet. Junge Sozialarbeiter*innen und Pädagog*innen sind nicht selten bereits wenige Wochen nach Berufseintritt mit der Vermutung eines sexuellen Missbrauchs konfrontiert. Aber auch „alte Häs*innen" haben häufig niemals an einer themenspezifischen Fortbildung teilgenommen und fühlen sich ebenso im Umgang einer Vermutung überfordert. Ursula Enders stellt in diesem Kurzvortrag „klassische Fehler" im Umgang mit der Vermutung sexualisierter Gewalt gegen Kinder und Jugendliche vor, denn Wissen hilft, diese in Zukunft zu vermeiden. Im Dezember wird Zartbitter einen Kurzvortrag über den kindgerechten Umgang mit der Vermutung sexuellen Missbrauchs veröffentlichen.

Die Vermutung sexualisierter Gewalt gegen Kinder kann aus sehr unterschiedlichen Beobachtungen oder Hinweisen resultieren. Mögliche Anhaltspunkte können sein: Aussagen und Verhaltensauffälligkeiten des betroffenen Kindes oder Hinweise durch dessen Freundinnen und Freunde, auffälliges Verhalten der Täter/Täterinnen oder sachliche Hinweise (zum Beispiel unangemessene Geschenke oder verräterische Postings im Netz). Das Video informiert darüber, dass im Falle der Vermutung eines sexuellen Missbrauchs alle möglichen Anhaltspunkte zusammengetragen werden müssen. Keinesfalls darf durch die Fokussierung auf mögliche Hinweise und die Befragung des betroffenen Kindes diesem die gesamte Verantwortung für die Aufdeckung des Missbrauchs aufgebürdet werden.

Im Jahre 1987 legte Ursula Enders eine im Auftrag des Landes NRW im Rahmen des Jugendberichtes NRW erstellte Expertise mit dem Titel „Sexueller Kindesmissbrauch und Jugendhilfe" vor. Mehr als 30 Jahre später bezog sie im Juni 2019 und nun erneut im September 2020 als Sachverständige im Rahmen von Anhörungen im Landtag erneut Stellung bzgl. des Umfanges und der Qualität der in NRW vorhandenen Hilfeangebote für betroffene Kinder und Jugendliche sowie Präventionsstrukturen. Ihre Bilanz ist relativ ernüchternd:

Das neue digitale Begleitmaterial zu dem Puppentheaterstück Sina und Tim spielen Doktor erweitert die Möglichkeiten, das Zartbitter-Präventionstheaterstück unter Berücksichtigung der gebotenen Corona-Hygiene aufzuführen. Eltern und pädagogische Fachkräfte erhalten die Links zu den adressatenbezogenen Videos und lernen das Theaterstück über den Trailer (ab November über eine Aufzeichnung) kennen.

Die Kinder erleben Sina und Tim live im Rahmen der Theateraufführung in ihrer jeweiligen Kitagruppe bzw. Erstklässler*innen im Klassenverband. Wir treten in Gruppen von jeweils 15 - 30 Kindern auf.

Im Frühjahr 2020 entschied Zartbitter, die ruhige Zeit des Lockdowns für die Produktion von digitalen Materialien und schriftlichen Begleitmaterialien zu nutzen. Mit diesen wollen wir einen Beitrag zur Qualifizierung von Fachkräften unterschiedlicher Arbeitsfelder für die Präventionsarbeit gegen sexualisierte Gewalt und Hilfen für betroffene Kinder und Jugendliche leisten. Zoom-Fortbildungen mit Vortrag und PowerPoint-Präsentationen erscheinen uns nicht das geeignete Medium zu sein, um Fachkräften pädagogischer und helfender Arbeitsfelder Grundlagenwissen zum Problembereich „Sexualisierte Gewalt gegen Mädchen und Jungen" zu vermitteln. Deshalb entschied Zartbitter sich für die Produktion von Videovorträgen. Langfristig werden wir Teams, die sich über die Vorträge Grundlagenwissen angeeignet haben, Online-Workshops anbieten, um ihnen die Möglichkeit des fachlichen Austauschs zu den vermittelten Inhalten anzubieten.

Körperliche Kindsmisshandlung und sexueller Missbrauch - zur Notwendigkeit differenzierter Interventionen

„Die Missbrauchshandlungen des Täters und deren Vertuschung waren das eine, die Umgangsweise der Institution im Rahmen der Aufarbeitung das andere."
(Zitat eines Betroffenen)

In den letzten Jahren wurde zunehmend deutlich, dass Aufarbeitung von Fällen sexuellen Missbrauchs in Kirchen, Heimen, Schulen, Kindertagesstätten ... ein sehr extrem anstrengender Prozess ist – insbesondere für betroffene Familien. Im Rahmen eines Fachgespräches zur Erarbeitung von Eckpunkten für die Aufarbeitung von Fällen sexuellen Missbrauchs hat Ursula Enders am 08. Mai 2019 auf Einladung der UKASK (Unabhängigen Kommission zur Aufarbeitung sexuellen Kindesmissbrauchs) ein Input-Referat über die „Begleitung von Betroffenen(-gruppen) in der Aufarbeitung von sexuellem Missbrauch in Institutionen" gehalten, das inzwischen in ausführlicher Form verschriftlicht wurde. Der Vortrag gibt zahlreiche Anregungen, die man zum Beispiel auch im Rahmen einer Aufarbeitung der Missbrauchsfälle in Staufen und Lügde berücksichtigen sollte.
Neu und schon in zweiter Auflage: Zartbitter Broschüre

Für kindliche Opfer sexuellen Missbrauchs ist es hilfreich, wenn Eltern und pädagogische Fachkräfte nach der Aufdeckung der Gewalterfahrungen ruhig und sachlich reagieren.

Diese Broschüre gibt Tipps, wie man betroffene Kinder im pädagogischen Alltag unterstützen kann und wo man Unterstützung findet.

Erhältlich im Zartbitter-Onlineshop

Sexuelle Übergriffe durch (Stief-)Geschwister ist eine häufige Form innerfamilialer sexueller Gewalt in Familien. Dennoch spricht bis heute kaum jemand darüber. Betroffene Jugendliche brauchen besonderen Mut, um darüber sprechen zu können.

Zwei Mädchen sitzen am Rande einer Eislaufbahn und machen Pause. Ihre Freundinnen sind schon wieder auf der Eisfläche. Eine der beiden interessiert sich für einen Jungen. Die andere hat keine Lust über den Jungen zu quatschen. Sie drängt stattdessen die Freundin dazu, ihr endlich zu sagen, was sie angekündigt hat, ihr zu erzählen. MEHR >>

Kostengünstig im Klassensatz im Zartbitter-Onlineshop erhältlich.

Das Musikvideo "Aber sicher" ist im Rahmen des vom Landesjugendamt Rheinland geförderten Zartbitter-Modellprojektes „Sichere Orte schaffen –Schutz vor sexueller Gewalt in der Jugendarbeit" entstanden, in dessen Rahmen wir gemeinsam mit Jugendlichen und jungen Erwachsenen Präventionsmaterialien entwickelt haben. Die Produktion des Videos hat den jungen Frauen und Männern und auch uns viel Spaß gemacht. Wir würden uns freuen, wenn Sie das Video „Aber sicher" in Ihren Präventionsprojekten nutzen und auf Ihren Websites verlinken könnten.

Sexuelle Übergriffe durch Jugendliche - nicht bei uns!

Zartbitter e.V. Köln hat sich in den letzten Jahren schwerpunktmäßig auf die Weiterentwicklung von niedrigschwelligen Interventionskonzepten bei sexualisierter Peergewalt sowie entsprechende Präventionskonzepte konzentriert. Den Fachtag möchten wir nicht nur nutzen, um Ihnen einige neue Bausteine unserer Arbeit vorzustellen, sondern ebenso mit Politik und Verwaltung ins Gespräch zu kommen. Wir freuen uns, dass Dr. Joachim Stamp, Minister für Kinder, Familien, Flüchtlinge und Integration des Landes NRW, und Johannes-Wilhelm Rörig, Unabhängiger Beauftragter der Bundesregierung zu Fragen des sexuellen Missbrauchs, ebenso ihr Erscheinen zugesagt haben wie Robert Voigtsberger, Beigeordneter der Stadt Köln für Schule, Jugend und Sport. Von den Vertretern der Politik und Verwaltung erhoffen wir uns politische Rückendeckung für einen flächendeckenden Auf- und Ausbau der Hilfen für Betroffene sexualisierter Peergewalt und die Bereitschaft, sich für die Verpflichtung zur Implementierung themenspezifischer Bausteine in Schutzkonzepte von Schulen, Vereinen, Einrichtungen des Gesundheitswesens und der Jugendhilfe zu engagieren.

Sie dürfen sich auf ein interessantes Programm freuen. Auf dem Fachtag hat nicht nur unser Jugendtheaterstück „Respekt für dich!" Premiere, sondern ebenso der Dokumentarfilm „Was hilft". Diesen Film hat der Regisseur Florian Forsch als pädagogischen Begleitfilm zu seinem preisgekrönten Spielfilm „Bester Mann" über sexuellen Missbrauch an einem männlichen Jugendlichen. Zartbitter e.V. hat die Produktion von „Was hilft!" fachlich beraten. Interessierte haben zudem die Gelegenheit, sich das Zartbitter-Puppentheaterstück „Sina und Tim" für Mädchen und Jungen im Vorschulalter anzusehen.

Statement von Zartbitter Köln im Rahmen der Anhörung des Landtages NRW zum Fall Lügde

1987 hat Ursula Enders, Leiterin von Zartbitter e.V. Köln, die von ihr seinerzeit im Auftrag des Landes NRW im Rahmen des 5. Jugendberichtes der Landesregierung erstellte Expertise „Sexueller Kindesmissbrauch und Jugendhilfe" veröffentlicht. In ihrer Stellungnahme anlässlich der Expertenanhörung im Landtag NRW zum Schutze von Kindern und Jugendlichen vor sexuellem Missbrauch bilanziert sie nun die landespolitischer Entwicklungen zum Schutze von Kindern und Jugendlichen in den letzten 30 Jahren nach der Veröffentlichung der Expertise. Zugleich stellt sie (fach-)politische Forderungen an Weiterentwicklung der Hilfen für Betroffene und Konzepte der Prävention.

Dr. Joachim Stamp, Minister für Kinder, Familie, Flüchtlinge und Integration des Landes NRW, hat in den letzten Monaten einen intensiven Dialog mit Expert*innen, Verbänden und Jugendämtern über notwendige Maßnahmen zur Prävention sexualisierter Gewalt gegen Kinder und Jugendliche sowie Hilfen für Betroffene und ihre Vertrauenspersonen geführt, an dem auch Zartbitter Köln beteiligt war. Inzwischen hat das Ministerium einen umfangreichen, Entwurf entsprechender Maßnahmen vorgelegt. Dieser ist sehr differenziert und fachlich fundiert. Keinesfalls wollen wir den Tag vor dem Abend loben, doch wenn die in der Diskussionsvorlage des Ministeriums skizzierten Maßnahmen umgesetzt würden, dann würde NRW wieder eine bundesweite Vorreiterrolle einnehmen.

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Der öffentliche Raum – insbesondere der öffentliche Nahverkehr sowie Bars/Diskotheken – ist einer der von Jugendlichen am häufigsten benannten Orte, wenn sie nach Tatorten erlebter sexueller Übergriffe befragt werden. ( z.B. SPEAK-Studie 2017)
In dem Cartoon „Das geht gar nicht!" wird das Erlebnis eines Jugendlichen mit Migrationshintergund dargestellt, der die sexuelle Belästigung einer weiblichen Jugendlichen beobachtet. MEHR >>

Kostengünstig im Klassensatz im Zartbitter-Onlineshop erhältlich.

Der Cartoon entstand im Rahmen des Projektes „gender fair play!", ein Projekt zur Wertediskusssion, gefördert von der Stadt Köln und dem Ministerium für Kinder, Familie, Flüchtlinge und Integration des Landes NRW.

Männliche Jugendliche berichten nicht selten über sexuelle Belästigungen durch Freier – insbesondere Jugendliche mit Fluchterfahrung, die von Kommunen in Unterkünften in der Nähe der Rotlichtbezirke untergebracht wurden.
Der Cartoon „Voll krass..." entstand im Rahmen eines Workshops mit jungen Männern mit Fluchterfahrung und basiert auf deren Erfahrungen. Diese entspricht aber durchaus auch der Erfahrung vieler Jugendlicher ohne Fluchterfahrung. MEHR >>

Kostengünstig im Klassensatz im Zartbitter-Onlineshop erhältlich.

Der Cartoon entstand im Rahmen des Projektes „gender fair play!", ein Projekt zur Wertediskusssion, gefördert von der Stadt Köln und dem Ministerium für Kinder, Familie, Flüchtlinge und Integration des Landes NRW.

Die wenigsten pädagogischen Fachkräfte wurden im Rahmen ihrer Ausbildung auf die Wahrnehmung sexueller Übergriffe durch Jugendliche bzw. auf das Gespräch über sexuelle Übergriffe mit Jugendlichen vorbereitet. Zartbitter hat nun das Arbeitsblatt Sexueller Übergriff – ja oder nein?! und einen ausführlichen Begleittext als Arbeitshilfe zur Schulung der eigenen Wahrnehmung und zur Vorbereitung des Gesprächs über sexuelle Übergriffe mit Jugendlichen und Kollegen entwickelt.
In dem recht umfangreichen Begleittext berichten wir über die Reaktionen von Jugendlichen auf die abgebildeten Illustrationen und hoffen, Ihnen so einen Einblick in die Praxis der Präventionsarbeit zu geben.
Das Arbeitsblatt eignet sich für die Erarbeitung von grenzachtenden Gruppennormen bzw. einem institutionellen Schutzkonzept, die Förderung des Dialogs über Übergriffe und Grenzachtung, Reflexion von übergriffigem Verhalten in Gruppen/Klassen/Mannschaften... , sowie für die Schulung/Einarbeitung neuer Mitarbeiter*innen und Fort- und Weiterbildungsangebote.

Es empfiehlt sich, intensiv den Begleittext durchzuarbeiten, ehe man mit Gruppen mit dem Arbeitsblatt arbeitet.

Vorschau Arbeitsblatt: Sexuelle Übergriffe durch Jugendliche: ja oder nein?

Hier können Sie das Arbeitsblatt bestellen (50 Stück á 7,50 Euro) >>

Download: Begleittext zum Arbeitsblatt „Sexuelle Übergriffe durch Jugendliche – ja oder nein?"

In der Vergangenheit wurden mehr oder weniger laute Hinweise von Betroffenen und einigen wenigen Expertinnen auf sexuelle Übergriffe und Missbrauch durch Frauen und jugendliche Mädchen von der (Fach-)Öffentlichkeit weitgehend ignoriert. Erst die Medienberichterstattung über schweren sexuellen Missbrauch, pornografische Ausbeutung und Zwangsprostitution eines siebenjährigen Jungen durch dessen Mutter löste eine öffentliche Diskussion über Frauen als Täterinnen aus. Allerdings wird fast ausschließlich die Ausbeutung von Jungen und jungen Männern berichtet. Über sexualisierte Gewalt durch Täterinnen gegen Mädchen und junge Frauen besteht bis heute ein Redetabu. Ursula Enders hat die Beratungserfahrungen von Zartbitter Köln zum Problembereich „Frauen als Täterinnen" ausgewertet und berichtet u. a. auch über die Folgen sexueller Ausbeutung durch Täterinnen für weibliche Opfer. Wir hoffen, mit diesem Beitrag einen Anstoß für eine intensive Fachdiskussion zu geben.

Den Fachartikel „Sexualisierte Gewalt durch Frauen und jugendliche Mädchen" können Sie hier downloaden.

Ebenso haben wir ein Arbeitsblatt „Sexuelle Übergriffe durch Frauen und jugendliche Mädchen" mit Illustrationen von Dorothee Wolters zum Download ins Netz gestellt. Das Arbeitsblatt können Sie als Einstieg in den Dialog nutzen.

Demütigende Aufarbeitung der Gewalt in Heimen der evangelischen Brüdergemeinde Korntal

Seit 2015 begleitet Ursula Enders von Zartbitter e.V. Betroffene, die in ihrer Kindheit und Jugend in den Kinderheimen der ev. Brüdergemeinde Korntalkörperliche, psychische und sexuelle Gewalt erlebt haben. Diese sind nicht nur von zurückliegenden Gewalterfahrungen betroffen, sondern ihnen sind ebenso eklatante Verletzungen ihrer persönlichen Grenzen durch mit der „Aufklärung" bzw. Aufarbeitung der zurückliegenden Gewalthandlungen beauftragten „Expert*innen" zugefügt worden. Einzelne Betroffene mussten sich aufgrund einer durch die verletzende Aufarbeitung ausgelöste Retraumatisierung in ambulante bzw. stationäre Behandlung begeben.

Hier finden Sie eine Stellungnahme zum Aufarbeitungsprozess in Korntal.

In einer ergänzenden Stellungnahme hat Zartbitter e.V. einige Aspekte der Argumentation von Ursula Enders nochmals differenziert begründet.

In dem Cartoon verletzt eine jugendliche Babysitterin die persönlichen Grenzen eines kleinen Mädchens beim „Pippi machen". Sie verübt sexualisierte Gewalt. Einen entsprechenden Cartoon mit einem kleinen Jungen finden Sie unter www.sichere-orte-schaffen.de

Drei jugendliche Mädchen warten gelangweilt im Park auf ihre Freundin. Diese kommt kurze Zeit später mit ihrer kleinen Schwester. Die Jugendlichen sind sichtlich genervt, dass die Freundin schon wieder ihre Schwester im Schlepptau hat. Etwas später muss das kleine Mädchen Pipi. Ihre große Schwester unterhält sich gerade. Eine der Jugendlichen bietet sich deshalb an, der Kleinen zu helfen. Als diese die Hose runtergelassen hat, hebt die Jugendliche sie hoch, hält ihre Beine weit auseinander, sodass die Scheide sichtbar ist. MEHR >>

Kostengünstig im Klassensatz im Zartbitter-Onlineshop erhältlich.

Bereits im letzten Jahrtausend versuchten Missbraucher wiederholt ihre vermeintliche Unschuld in gerichtlichen Auseinandersetzungen mit Hilfe eines Lügendetektor-Tests zu beweisen. Es ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass man die Ergebnisse des Lügendetektors ganz einfach durch die Anspannung von Muskeln manipulieren kann – z.B. in dem man die Pobacken zusammenkneift. Der BGH hat dementsprechend bereits in den 90er Jahren entschieden, dass die Ergebnisse dieser unseriösen Untersuchungsmethode keine Beweiskraft bei Gericht haben können. Dennoch lassen sich einige sächsische Gerichte in jüngster Zeit erneut durch Lügendetektor-Test von der Unschuld des Missbrauchs beschuldigter Väter überzeugen und ordneten z.B. Besuchskontakte für betroffene Kinder an. Dies ist ein Verrat an kindlichen Missbrauchsopfern!

Zartbitter e.V. erstellte bereits 1997 in Auswertung internationaler Forschungsergebnisse eine kritische Fachpublikation zum Lügendetektor. Zum Download der Broschüre >>

Die Aufdeckung der pornografischen Ausbeutung eines 9-jährigen Jungen in Freiburg hat die (Fach-)Öffentlichkeit bezüglich der Praxis von Gerichten in Fällen des Verdachts sexuellen Missbrauchs wachgerüttelt. Bis heute besteht für Richter*innen, die kindliche Opfer als Zeug*innen vernehmen und über deren Schutz entscheiden, keine Verpflichtung zur Fortbildung zum Problembereich „Sexueller Missbrauch". Dementsprechend wenig kindgerecht ist oftmals die Praxis der Gerichte.

Die Präsentation von Ursula Enders gibt Impulse zur Verbesserung des Opferschutzes kindlicher Opfer (sexueller) Gewalt im Rahmen strafrechtlicher und familienrechtlicher Auseinandersetzungen.

Ausschnitt aus dem Cartoon
Bereits Anfang der 90er-Jahre brachte Zartbitter e.V. den Cartoon „Grabscher nimm die Hände weg!" als Präventionsmaterial gegen sexuelle Belästigung durch Lehrer in der Arbeitshilfe „Auf den Spuren starker Mädchen" heraus. Damit leistete Zartbitter Pionierarbeit im Bereich der Präventionsarbeit mit und für jugendliche Mädchen. Seinerzeit kopierten zum Beispiel einige mutige Schülerinnen den Cartoon, verteilten diesen auf Schulhöfen, hängten ihn ans Schwarze Brett der Schule. MEHR >>

Bis heute hat die Thematik leider nicht an Aktualität verloren. Dank der Förderung durch die Postbank Code Lotterie konnten wir den Cartoon nun zusammen mit jugendlichen Mädchen überarbeiten und von Dorothee Wolters neu illustrieren lassen. Herzlichen Dank! Der Cartoon „Grabscher nimm die Hände weg!" steht zum Download unter www.sichere-orte-schaffen.de

Kostengünstig im Klassensatz im Zartbitter-Onlineshop erhältlich.

Neue Zartbitter-CD mit Songs für starke Mädchen und Jungen

Die neue Zartbitter-CDmit Liedern für starke Mädchen und Jungen im Vor- und Grundschulalter ist erschienen. Neben neuen Songs zu Kinderrechten, Geheimnissen, Hilfe holen und Doktorspielen finden Sie auf der CD altbekannte und beliebte Zartbitter-Lieder. Wir wünschen allen Mädchen und Jungen viel Spaß mit den Zartbitter-Songs und den Erwachsenen starke Nerven. Aus Erfahrung wissen wir, dass viele Zartbitter-Lieder Lieblingssongs von Kindern werden und nach einer Weile nicht selten Müttern, Vätern und Fachkräften „aus den Ohren wieder rauskommen". Viel Spaß! Zu beziehen über den Zartbitter-Onlineshop.

Ich nehme den Artikel des Spiegels über Alkoholexzesse und sexualisierte Gewalt im Pferdesport durch junge erfolgreiche Springreiter sehr ernst. Er deckt eine Problematik auf, die nicht nur die Deutsche Reiterliche Vereinigung, sondern ebenso andere Sport- und Jugendverbände bisher ausgeblendet haben: Die Mehrzahl der Fälle sexualisierte Gewalt in Institutionen wird durch gleichaltrige Jugendliche und junge Erwachsene verübt.

In der Reiterlichen Vereinigung gibt es Personen in leitenden Funktionen, die sich bereits 2011 in vorbildlicher Weise für den Schutz vor sexualisierter Gewalt engagiert haben. Leider hat dann die Weiterentwicklung des Schutzkonzeptes verbandsintern stagniert – wie in so vielen Organisationen und Verbänden. Allerdings hat sich die Reiterliche Vereinigung (FN) wieder auf den Weg gemacht und schult in Zukunft ihre Landesverbände zum Themenkomplex Prävention. Zudem ist Zartbitter mit der FN im Gespräch über ein Verfahren zur Aufdeckung von Fällen sexualisierter Gewalt durch exponierte Persönlichkeiten, das den Opferschutz in besonderer Weise sicherstellt – damit Betroffene nicht in der Öffentlichkeit geoutet werden.

Für Zartbitter zeigt sich im Pferdesport jedoch ein zweites Problemfeld: In den meisten Zartbitter bekannt gewordenen Fällen, waren die Tatorte privatwirtschaftlich betriebene Reitställe, die nicht Mitglied in der Reiterlichen Vereinigung sind. Die meisten Beschuldigten hatten keine Trainerlizenz. Die Reiterliche Vereinigung hat in diesen Fällen somit keine Sanktionsmöglichkeit. Hier ist der Gesetzgeber gefordert:

Es besteht die Notwendigkeit gesetzlicher Regelungen, um auch rein privatwirtschaftlich betriebenen Angeboten für Kinder und Jugendliche Auflagen zur Sicherung des Schutzes von Mädchen und Jungen, junge Frauen und Männer vor sexualisierter Gewalt zu machen.

Zudem besteht der dringende Bedarf einer unabhängigen, vom Bund finanzierten Beschwerdestelle, an die sich Betroffene sexualisierter Gewalt wenden können. Diese Ombudsstelle muss mit den rechtlichen Möglichkeiten ausgestattet ein, zu überprüfen, ob in konkreten Fällen die Aufarbeitung von Fällen sexualisierter Gewalt in Kirchen, Sportverbänden, Schulen, Krankenhäusern, stationären Einrichtungen ... der Opferschutz gewährleistet ist und strukturelle Präventionsmaßnahmen umgesetzt werden.

Am 15. September 2017 fand anlässlich des 30-jährigen Bestehens von Zartbitter e.V. eine Fachtagung „30 Jahre Zartbitter – eine (fach-)politische Gratwanderung" im Forum der VHS Köln im Rautenstrauch-Joest-Museum am Kölner Neumarkt statt. Während sich Zartbitter e.V. in der Vergangenheit in der Öffentlichkeit vorrangig über lebensfrohe Präventionsprojekte gegen sexuelle Übergriffe und Missbrauch dargestellt hatte, wurde im Rahmen der Fachtagung u.a. ein Blick auch auf recht erschütternde (fach-)politische Erfahrungen geworfen, die bisher in der Öffentlichkeit weniger bekannt sind: z.B. massive existenzielle Bedrohungen durch einige Vertreter der Bewegung „Missbrauch mit dem Missbrauch". Zudem wurden mehr als 200 Teilnehmer*innen der Fachtagung über neue wissenschaftliche Studien und Praxismodelle zu den Problembereichen „Sexuelle Grenzverletzungen durch Kinder" und „Sexuelle Übergriffe durch gleichaltrige Jugendliche in Institutionen" informiert.

Die Präsentationen der Fachvorträge finden Sie hier >>

Die Broschüren "Alle Mädchen haben Rechte" und "Alle Jungen haben Rechte" haben wir ebenfalls in viele Sprachen übersetzen lassen. Die übersetzten Broschüren sind - da Druck und Layout vom Land NRW übernommen wurden - im Zartbitter-Shop kostenfrei gegen Erstattung der Versandkosten erhältlich.

Zum Download einer Vorschauversion im PDF-Format bitte das jeweilige Titelbild anklicken:

Schüler der 6. Klasse der Lassalle-Realschule in Köln-Mülheim haben in einem Zartbitter-Workshop den Clip "Gewalt ist niemals okay!" produziert.

Dank der finanziellen Unterstützung von „wir helfen – Aktion für Kinder des Kölner Stadtanzeigers" ist es uns jetzt möglich, für den pädagogischen Alltag mit Kindern wichtige Präventionsmaterialien in vielen Sprachen zum Download ins Netz zu stellen.

Zu den Übersetzungen des Pappbilderbuches "Sina und Tim" und der Regeln für Doktorspiele >>

Zu den Übersetzungen der Informationsbroschüre "Doktorspiele oder sexuelle Übergriffe?" für Mütter, Väter und Fachkräfte >>

In diesem Jahr feiert Zartbitter e.V. den 30. Geburtstag. Aus diesem Anlass entwickelte die Kölner Kontakt- und Informationsstelle gegen sexuelle Übergriffe und Missbrauch ein innovatives Präventionsprojekt gegen sexuelle Übergriffe durch Kinder im Vorschulalter. Das Thema ist nicht zuletzt aufgrund der zunehmenden Betreuung von sehr jungen Kindern in Kindertagesstätten sehr aktuell.

Das Theaterstück ist neben dem kürzlich erschienen Pappbilderbuch „Sina und Tim" ein weiterer Baustein des neuen Zartbitter-Präventionsprojektes zu Doktorspielen, Zärtlichkeit und sexuellen Übergriffen. Geplant sind zudem Elternabende und Fortbildungen für pädagogische Fachkräfte. Begleitmaterialien für Mütter, Väter und Fachkräfte werden im April 2017 in 12 Sprachen auf die Zartbitter-Homepage gestellt.

Gerne reservieren wir Ihnen auf Anfrage einen Platz für die öffentliche Generalprobe und Premiere des neuen Theaterstücks am 24. und 25. April. Platzreservierungen bitte unter booking@zartbitter.de

Zurzeit sucht Zartbitter Kölner Kitas, in denen noch vor den Sommerferien „Stadtteilpremieren" durchgeführt werden können. Anschließend geht das Theaterstück in Kölner Kitas auf Tour. Die Theaterauftritte sind sehr kostengünstig, da die Produktionund die Auftritte des Theaterstücks von Sponsoren und demFörderverein Zartbittere.V. finanziert werden.

Herzlichen Dank!

Das Bilderbuch kann bereits jetzt im

Sina, Tim und ihre Freundinnen und Freunde spielen gerne Mutter-Vater-Kind und Doktor.
Jedes Kind bestimmt, von wem es untersucht werden will. Alle sind vorsichtig und machen nur, was den anderen gefällt.

Mit dem neuen Zartbitter-Pappbilderbuch für Mädchen und Jungen ab 2 Jahre, das von den Zartbitter-Beraterinnen Ursula Enders und Ilka Villier entwickelt und der Kölner Illustratorin Dorothee Wolters gestaltet wurde, gibt Zartbitter Müttern, Vätern und auch pädagogischen Fachkräften eine Hilfestellung, um bereits mit sehr jungen Kindern über kindliche Doktorspiele und Zärtlichkeit ins Gespräch zu kommen. Das Bilderbuch vermittelt eine positive Haltung zur kindlichen Sexualität und zugleich Regeln für einen grenzachtenden Umgang im Rahmen von Doktorspielen.
Die Bilder wurden inklusiv gestaltet: Sie bilden Mädchen und Jungen mit unterschiedlichen kulturellen Hintergründen, mit und ohne Behinderung ab. Die Konturen der Bilderbuchkinder wurden klar gezeichnet, so dass die Bilder auch für Kinder mit Sehbeeinträchtigungen ausgedruckt und anschließend ertastet werden können.

Dank der Unterstützung von „wir helfen - Aktion des Kölner Stadtanzeigers für Kinder" können wir den Text des Bilderbuches und die Begleitmaterialien für Mütter, Väter und Fachkräfte in 11 Sprachen übersetzen lassen: Albanisch, Amharisch, Arabisch, Englisch, Französisch, Kurdisch/Kurmanji, Kroatisch, Paschto, Spanisch, Türkisch, Tigrinya. Übersetzungen des Bilderbuchtextes und Begleitmaterialien können Sie ab Mitte April 2017 unter www.zartbitter.de downloaden.

Zur Ansicht des Buches >> Zartbitter-Onlineshopund über den Buchhandel bestellt werden. Wir hoffen, dass es in Kürze auch über Amazon erhältlich ist.

Zur Info über die Zartbitter-Hilfen und Präventionsangebote haben wir vor zwei Wochen spontan in „Marke Eigenbau" ein Erklärvideo produziert. War ganz schön spannend! Doch sind wir mit unserem mit gringem finanziellen Aufwand erstellten ersten Versuch schon sehr zufrieden. Wir würden uns freuen, wenn Sie den Link zu diesem bei Youtube geposteten Erklärvideo teilen und an anderere weiterleiten: https://youtu.be/9_UwMfNIyPg

Gerne würden wir weitere Erklärvideos produzieren – z.B. über Regeln zum grenzachtendem Umgang in Schulen, Kindertagesstätten, Sportvereinen... Hoffentlich klappt's bald!

Gemeinsam mit Jugendlichen des Jugendzentrums Glashütte in Köln-Porz hat Zartbitter im Rahmen des Projektes „Sichere Orte schaffen" das Plakat „Respekt für dich!" entwickelt. Ein herzliches Dankeschön an die Jugendlichen und das Team der Glashütte für ihre engagierte Arbeit.
Das Plakat bildet Räumlichkeiten des Jugendzentrums mit vielen Szenen aus dem Alltag der Mädchen und Jungen, jungen Frauen und Männer ab. Die Szenen wurden intensiv diskutiert. Wichtig war den Jugendlichen, dass Mädchen und Jungen mit unterschiedlichem kulturellen Hintergrund abgebildet werden – nicht nur unterschiedliche Nationalitäten, sondern ebenso unterschiedliche Musik- und Jugendszenen. Auch durfte der Hund der Leiterin des Jugendzentrums nicht fehlen.
Vor der Veröffentlichung evaluierte Zartbitter viele der Szenen bei Facebook (siehe unten). Viele wurden in die Broschüren „Alle Mädchen haben Rechte!" und „Alle Jungen haben Rechte!" übernommen.
Die alltägliche Arbeit mit dem Plakat ist ein überzeugender Beweis, dass die Botschaften partizipativ entwickelte Präventionsmaterialien Jugendliche deutlich besser erreichen, als wenn Fachkräfte ohne Beteiligung von Jugendlichen am Schreibtisch Materialien konzipieren. Das Plakat ist sowohl im Bereich der Jugendarbeit als auch in Schule vielseitig einsetzbar. In der Praxis hat sich das Gespräch über die dargestellten Szenen in getrenntgeschlechtlichen Kleingruppen bewährt. Dieses kann als Grundlage für die Entwicklung eines Verhaltenskodex zum grenzachtenden Umgang innerhalb der Einrichtung genutzt werden. Damit nicht nur Einzelexemplare des Plakats „Respekt für dich!" aufgehängt, sondern dieses auch an Mädchen und Jungen als Arbeitsmaterial ausgegeben werden kann, bietet Zartbitter dieses in großer Stückzahl sehr kostengünstig im Zartbitter-Onlineshop an.
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Auf die Broschüre „Alle Jungen haben Rechte" warten viele pädagogische Fachkräfte seit dem Erscheinen der stark nachgefragten Broschüre „Alle Mädchen haben Rechte" vor fünf Monaten. Doch uns Mitarbeiter*innen von Zartbitter Köln war es wichtig auch diese Broschüre über die Rechte von Jungen sehr sorgfältig vorzubereiten. Die abgebildeten Illustrationen haben wir zunächst im Netz evaluiert, die mehr als 200 000 Reaktionen ausgewertet, um die für männliche Jugendliche wichtigen Themenstellungen herauszufiltern und bei der Überarbeitung der Illustrationen zu berücksichtigen. Anschließend haben Kollegen aus Fachberatungsstellen gegen sexuelle Gewalt weitere Verbesserungsvorschläge gemacht. Wir bedanken uns sehr herzlich für das hilfreiche Feedback.
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Zartbitter stellt eine Arbeitshilfe „Flüchtlingskinder vor Gewalt schützen" zur Verbesserung der Lebensbedingungen in Gemeinschaftsunterkünften vor. Die Arbeitshilfe mit vielen Beispielen aus dem Alltag der Unterkünfte und zahlreichen Anregungen für die Entwicklung von Kinder-Gewaltschutzkonzepten wurde auf der Basis von Interviews mit geflüchteten Kindern, Eltern und Mitarbeiter*innen aus Gemeinschaftsunterkünften und der Jugendhilfe erstellt. Um Tausende geflüchtete Kinder, Jugendliche und Erwachsene vor der Obdachlosigkeit zu bewahren, stampften 2015 Länder und Kommunen Gemeinschaftsunterkünfte aus dem Boden. Diese wurden oftmals in Turn-, Leichtbau- und Industriehallen, maroden Hotels, leerstehenden Kasernen etc. untergebracht. Viele dieser Notlösungen entwickelten sich zu „Dauerlösungen", in denen geflüchtete Mädchen und Jungen inzwischen seit Monaten unter kinderfeindlichen Bedingungen leben müssen. Mehr Lesen ""

Als Antwort auf die sexualisierte Gewalt gegen Frauen und Mädchen an Silvester am Kölner Hauptbahnhof durch Männergruppen und die Bewohnerinnen von Flüchtlingsunterkünften durch haupt- und ehrenamtliche Mitarbeiter und andere Bewohner hat Zartbitter Köln die neue Broschüre „Alle Mädchen haben Rechte" entwickelt. Von der Kölner Illustratorin Dorothee Wolters liebevoll gestaltete Illustrationen informieren Mädchen und junge Frauen mit und ohne Migrationshintergrund über ihre Rechte: über ihr Recht auf Bildung, auf medizinische Versorgung, auf ihr Recht am eigenen Bild, auf Schutz vor sexuellen Übergriffen, auf gewaltfreie Erziehung und Ausgrenzung und insbesondere auf ihr Recht auf Hilfe und Trost. Die Broschüre erleichtert das Gespräch über sexuelle Übergriffe:Einzelne Formen werden durch sehr sensibel gestaltete Illustrationen beispielhaft abgebildet. Zugleich fördert die Broschüre die Widerstandskraft von Mädchen und jungen Frauen: Sieben Abbildungen von Mädchen mit unterschiedlichem kulturellem Hintergrund sowie mit und ohne Behinderung veranschaulichen, dass jedes Mädchen eine eigene Art hat, NEIN zu sagen. Last but not least vermittelt die Broschüre die Botschaft, dass jedes Mädchen das Recht auf Spaß mit anderen hat und selbst bestimmen darf, mit wem sie vertraut und zärtlich sein möchte.

Die Illustrationen der Broschüre „Alle Mädchen haben Rechte" sprechen für sich. Knappe Texte unterstreichen die Aussagen. Die Broschüre eignet sich für die Arbeit mit Mädchen und Frauen in den unterschiedlichsten Lebensbereichen – in der Schule, Kirchengemeinde, im Jugendverband, Jugendzentrum, in der Beratung und in Flüchtlingsunterkünften.

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Die Broschüre kann ab sofort im Zartbitter-Onlineshop bestellt werden ""

Einzelexemplare können gegen einen mit 1,45 € frankierten DIN A4 Umschlag bei Zartbitter bestellt werden.

Das große Ausmaß sexueller Gewalt gegen Frauen in der Silvesternacht 2015 am Kölner Hauptbahnhof ist schockierend.
Die Diskussion über Reaktionsweisen von Polizei und Politik sowie die Planung von Schutzmaßnahmen für zukünftige (Karnevals-)Veranstaltungen ist sinnvoll und notwendig. Allerdings darf auch nicht die Notwendigkeit von Schutzmaßnahmen für jugendliche Mädchen und junge Frauen vor alltäglicher sexueller Gewalt im öffentlichen Raum aus dem Blick geraten. Bei Zartbitter melden sich häufig Mädchen und junge Frauen, die zum Beispiel Bahnen und Bussen sexuelle Übergriffe erleben. Sie fordern von den Verkehrsbetrieben Maßnahmen zum Schutz vor sexueller Gewalt. mehr ""

Flüchtlingsunterkünfte haben ein erhöhtes Risiko zum Tatort (sexueller) Gewalt gegen Mädchen und Jungen zu werden. Dieses Risiko ergibt sich nicht nur aus den Vorbelastungen der Flüchtlinge, sondern ebenso aus dem Fehlen von Privatsphäre und aus strukturellen Konflikten der Mitarbeiterschaft – zum Beispiel Defizite in der Leitungsstruktur der Einrichtungen, häufiger Personalwechsel und Überbelastung der unzureichend qualifizierten Mitarbeiterschaft. Zartbitter hat auf einer Fachtagung eine Risikoanalyse von Gemeinschaftsunterkünften vorgestellt. Zudem macht Zartbitter Vorschläge für die Entwicklung institutioneller Schutzkonzepte für Gemeinschaftsunterkünfte, die das Risiko der (sexuellen) Gewalt reduzieren.

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Im Rahmen einer Veranstaltung des Unabhängigen Beauftragten der Bundesregierung zu Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs wurde das Zartbitter Projekt „Sichere Orte schaffen" als Best Practise – Modell für institutionelle Schutzkonzepte an Schulen vorgestellt. Wir freuen uns sehr!

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Das als nationaler Beitrag für den internationalen UNESCO–Preis „Kinderbücher im Dienst der Toleranz" nominierte Zartbitter-Bilderbuch ist in Neuauflage erschienen. Das inklusive Wimmelbuch über die Einzigartigkeit kindlicher Gefühle ist bei kleinen und großen Mädchen und Jungen sehr beliebt und auch 17 Jahre nach der Erstausgabe noch top aktuell. Es stellt soooo viele Alltagssituationen von Kindern in der Familie, beim Einkaufen, auf dem Spielplatz, im Kindergarten, auf dem Zeltplatz, beim Baden im Sommer, im Zirkus und im Tierpark dar. Körperhaltung und Mimik der Bilderbuchkinder drücken die Vielfalt des emotionalen Erlebens von Mädchen und Jungen aus: Freude, Trauer, Begeisterung, Wut, Nachdenklichkeit, Angst, Genuss...
Auch für die Arbeit mit Flüchtlingskindern geeignet, da in dem Bilderbuch Mädchen und Jungen mit unterschiedlichem kulturellen Hintergrund abgebildet sind.

Erhältlich über den Buchhandel und im Zartbitter-Onlineshop ""

Bestellen und helfen: Den Erlös des Onlineshop verwendet Zartbitter e.V. für die Erstellung neuer Präventionsmaterialien.

Johannes-Wilhelm Rörig, Unabhängiger Beauftragter der Bundesregierung zu Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs, beklagt auf der Fachtagung anlässlich 20 Jahre Tauwetter Berlin, der ersten Selbsthilfeinitiative für betroffene Männer in der BRD, das unzureichende Engagement der Regierungsparteien für Opfer sexuellen Missbrauchs: Es mangelt an Fachberatungsstellen. Mögliche finanzielle Unterstützung wird nicht ausreichend bekannt gemacht. Bisher gibt es keine ausreichende Finanzierung der vom Bundestag beschlossenen "Unabhängigen Aufarbeitungskommission Kindesmissbrauch", die Ursachen und Ausmaß von sexuellem Missbrauch in Institutionen und Familien untersuchen soll.

Die erste Auflage der im September erschienenen Broschüre „Flüchtlingskinder haben Rechte" ist bald vergriffen. In Kürze erscheint die leicht überarbeitete zweite Auflage unter dem Titel „Alle Kinder haben Rechte". Auch die Illustrationen wurden minimal verändert: Einige Kinder bekamen eine Gehhilfe bzw. Brille.

Der veränderte Titel und die minimale Überarbeitung erweitert den Adressatenkreis der Broschüre. Diese wird inzwischen in vielen Schulen und Einrichtungen der Jugendhilfe zur Stärkung der Rechte von allen Mädchen und Jungen genutzt. Zunehmend bereiten Schulen u.a. mit der Broschüre Kinder auf die Eröffnung einer Flüchtlingsunterkunft in der Nachbarschaft vor.

Flüchtlingsunterkünfte können die Daten der Illustrationen der Broschüre mit Texten in sieben Sprachen käuflich erwerben. Illustration und Text sind für den Ausdruck in DIN A4 angelegt. Laminiert können sie anschließend in Beratungs-, Kinder-, Toiletten- und Waschräumen ausgehängt werden. Der Preis richtet sich nach der Größe der Einrichtung.

Broschüre im Zartbitter-Onlineshop bestellen ""

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Das neue Zartbitter-Kinderrechte-Plakat richtet sich an alle Mädchen und Jungen. Es informiert über grundlegende Rechte – zum Beispiel das Recht auf ein eigenes Bett, auf Hilfe und Trost, auf Schutz vor Gewalt. Die Illustrationen sind so klar gestaltet, dass das Plakat auch ohne Sprachkenntnisse verständlich ist.

Das Plakat eignet sich nicht nur zur Information über Kinderrechte in Unterkünften, sondern ebenso als Informationsmaterial für alle Schulen, Jugendzentren, Jugendämter, Beratungsstellen, Vereine, Kirchengemeinden...
In einen gesonderten Kasten „Hilfe für Kinder, Jugendliche, Eltern und Freunde" können die Kinderbeauftragten der Institutionen ihren Namen eintragen, in einen weiteren Kasten kann auf lokale Fachberatungsangebote für ehren- und hauptamtliche Mitarbeiter/innen hingewiesen werden.
Jugendämter, Verbände und Fachberatungsstellen können gegen Kostenbeteiligung die Druckdaten erwerben und ihre Logos einfügen.

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Plakat im Zartbitter-Onlineshop bestellen ""

Viele Flüchtlingskinder haben nicht nur Kriegs- und Foltererfahrungen in ihren Heimatländern und auf der Flucht zu bewältigen, auch der Alltag in Erstunterkünften und Wohnheimen für Asylbewerber ist wenig kindgerecht. In Massenunterkünften leben sie auf engstem Raum mit ihnen fremden Erwachsenen, Jugendlichen und Kindern zusammen. Ihre persönlichen Grenzen werden häufig verletzt. Sie haben ein erhöhtes Risiko, Opfer sexueller Gewalt zu werden. In dieser schwierigen Lebenssituation brauchen Flüchtlingskinder vor allem Nischen, in denen sie einfach mal wieder Kind sein können – zum Beispiel mit anderen Mädchen und Jungen spielen und Spaß haben. Sie brauchen ebenso fachlich qualifizierte Vertrauens- und Ansprechpersonen, die sie schützen, trösten, ihnen Hilfe geben und Hoffnung vermitteln.

Zartbitter Köln hat nun eine Broschüre mit dem Titel „Flüchtlingskinder haben Rechte" erstellt. Liebevoll gestaltete Illustrationen und eine klare Sprache informieren Flüchtlingskinder über ihre Rechte und machen ihnen und auch allen anderen Mädchen und Jungen Mut, sich gemeinsam gegen sexuelle Übergriffe und körperliche Grenzverletzungen zu wehren und sich bei pädagogischen Fachkräften Hilfe zu holen. Dank der aussagekräftigen Illustrationen sind die klaren Botschaften der Broschüre auch ohne deutsche Sprachkenntnisse zu verstehen. mehr ""

Sexuelle Übergriffe durch Kinder im Vorschulalter gab es immer schon. Im aktuellen Mainzer Fall haben die pädagogischen Fachkräfte ganz offensichtlich die Hinweise auf die Gewalthandlungen durch Kinder nicht ernst genommen.

Als Antwort auf die Problematik hat Zartbitter Köln das Bilderbuch /wir-koennen-was-was-ihr-nicht-koennt/" >„Wir können was, was ihr nicht könnt" entwickelt. Es hilft Müttern, Vätern und Fachkräften mit Kindern über kindgerechte Doktorspiele zu sprechen und schützende Regeln einzuführen – zum Beispiel „Kein Kind tut einem anderen Kind weh" oder „Wir stecken uns keine Gegenstände in den Po oder in die Scheide".

Die Zartbitter-Broschüre „Doktorspiele oder sexuelle Übergriffe?" vermittelt Müttern und Vätern grundlegende Informationen über einen kindgerechten Umgang mit Doktorspielen und einer angemessenen Grenzsetzung bei Übergriffen. Zur Ansicht ""

Die Broschüre kann als Einzelexemplar gegen einen mit 1,45 € frankierten Rückumschlag bei Zartbitter Köln, Sachsenring 2-4, 50677 Köln bezogen werden. Größere Stückzahlen bestellen Sie bitte über den Zartbitter- Online-Shop.

In dem Buch „Grenzen achten. Schutz vor sexuellem Missbrauch in Institutionen" finden Eltern und Fachkräfte in dem Kapitel „Das ist kein Spiel! Sexuelle Übergriffe durch Kinder" weiterführende Informationen über Möglichkeiten der Prävention und der Hilfe.

Ein Drittel aller Opfer sexuellen Missbrauchs ist zwischen 12 und 18 Jahre alt. Auch junge Erwachsene werden ebenso wie Jugendliche nicht selten am Ausbildungsplatz, in der Disko, in öffentlichen Verkehrsmitteln, in der Schule oder im Netz durch Erwachsene oder Gleichaltrige sexuell belästigt. Dennoch gibt es bis heute kaum Präventionsmaterialen für diese Altersgruppen. Zudem mangelt es an fachlich qualifizierten Schutzkonzepten vor sexualisierter Gewalt in Schulen, Sportvereinen, Einrichtungen der Jugendhilfe, Krankenhäusern, privaten Nachhilfeinstituten... Viele junge Menschen wissen zum Beispiel nicht, wo sie sich im Falle von sexueller Belästigung beschweren können und Hilfe bekommen.

Mit Förderung des Landesjugendamtes des Landschaftsv erbandes Rheinland (LVR) und der Bethe Stiftung führt Zartbitter e.V. das inklusive Modellprojekt „ Sichere Orte schaffen – Schutz vor sexualisierter Gewalt für Jugendliche und junge Erwachsene" durch. In dem Projekt entwickeln junge Frauen und Männer mit viel Kreativität Präventionsmaterialien für ihre Altersgruppe: Videos, Comic-Clips, Skulpturen, Songs und vieles mehr. Es engagieren sich Jugendliche und junge Erwachsene mit unterschiedlichem kulturellem und sozialem Hintergrund sowie mit und ohne Behinderung. Das multiprofessionelle Team von Zartbitter erstellt zudem Arbeitshilfen für Fachkräfte, die diesen nicht nur den Aufbau schützender Strukturen in ihren Einrichtungen (offene Türen, Jugendwerkstätten), sondern auch die Unterstützung von betroffenen jungen Frauen und Männern erleichtern.

Nun hat Zartbitter eine Homepage mit den neuen inklusiven Präventionsmaterialien und ersten Arbeitshilfen für Fachkräfte ins Netz gestellt. Die Materialien empfehlen sich nicht nur als Arbeitshilfen für die Jugendarbeit, sondern ebenso für (Berufs-)Schulen. www.sichere-orte-schaffen.de

Zartbitter stellt neues gemeinsam mit Kindern erstelltes Präventionsmaterial für Grundschulen vor

Hier geht's zur animierten Illustration Schulhof ""„Wenn Kinder über ihre Rechte informiert werden, an der Formulierung der Rechte in ihrer Einrichtung beteiligt werden, dann fällt es ihnen leicht, die Grenzen anderer zu achten. Dann tragen sie untereinander dafür Sorge, dass sie grenzachtend miteinander umgehen" – mit diesen Worten zieht Ursula Enders, Leiterin von Zartbitter Köln, eine erste Zwischenbilanz aus den Erfahrungen eines Kooperationsprojektes mit zwei Kölner Grundschulen des Kölner Nordens. Gemeinsam mit Zartbitter hatten sich die Schulleitungen und Pädagoginnen und Pädagogen der Katholischen Grundschule und der Gemeinschaftsgrundschule am Erlenweg in Köln Bickendorf auf den Weg gemacht, um im Rahmen eines Modellprojektes gemeinsam für beide Schulen ein institutionelles Schutzkonzept zu erstellen. Ziel des zweijährigen Projektes ist es, nachhaltige Präventionsangebote für Kinder, Eltern und pädagogische Fachkräfte zu entwickeln und dazu Materialien zu erstellen.
Als erstes Ergebnis wird nun ein Wimmelbild präsentiert, das von den Kindern entwickelte Alltagsszenen des Miteinanders auf dem Schulhof darstellt. Das Bild kann auf die Homepage von Schulen gestellt werden. Fährt man mit dem Cursor über einzelne Szenen, so gehen Pop ups auf, die nicht nur die Szene vergrößert darstellen, sondern zugleich Kinderrechte und Präventionsbotschaften benennen (zum Beispiel „Jedes Kind hat das Recht sich in der Schule wohlzufühlen!" oder „Stopp! Zwangsküssen ist gemein!").
Mehr Informationen über die animierte Illustration Schulhof finden Sie hier ""

- Skizzen aus dem Beratungsalltag von Zartbitter Köln

Die Diskussion über kinderpornografisches Material schlägt seit der Edathy-Affaire hohe Wellen. Die Regierung legt im Herbst 2014 einen Gesetzesentwurf vor, in dem Posing-Abbildungen unter Strafe gestellt werden sollen, Politikerinnen und Politiker debattieren über Möglichkeiten der Prävention.

Zartbitter Köln arbeitet seit Anfang der Neunzigerjahre mit Mädchen und Jungen, die Opfer pornografischer Ausbeutung wurden. Anlässlich einer sehr kurzfristigen Einladung zu einem Expertengespräch der Kinderkommission des Bundestages „ Schutz der Kinder und Jugendlichen vor Kinderpornografie" (24.09.2014) stellte das Beratungsteam von Zartbitter einen Überblick über die Art der Beratungsanfragen zusammen, mit denen die Beraterinnen und Berater im Alltag konfrontiert werden und in denen kinderpornografisches Material eine Rolle spielt. mehr ""

Zartbitter hat gemeinsam mit Jugendlichen und jungen Erwachsenen ein Video "WIR ALLE FÜR DICH!" gegen sexualisierte Gewalt und Mobbing produziert. An der Produktion waren jugendliche mit und ohne Behinderung - u.a. junge Flüchtlinge beteiligt. Es eignet sich auch für die Vor- und Nachbereitung des Zartbitter-Theaterstücks "click it²" gegen Cyber-Mobbing, in dem die Situation der Opfer von Cyber-Mobbing thematisiert wird.

Das Video ist bei Youtube eingestellt https://www.youtube.com/watch?v=Yjdym-dU_jI

Ebenso steht es auf der neuen Zartbitter-Homepage www.sichere-orte-schaffen.de
Wir würden uns freuen, wenn Sie den Link zu dem Video an viele Jugendliche weiterleiten, damit das Video häufig aufgerufen und gedownloadet wird.

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Zartbitter e.V. - Kontakt- und Informationsstelle gegen sexuellen Missbrauch an Mädchen und Jungen

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Der Fachtag stellt neue Ideen und Zartbitter-Bausteine zur Erstellung von Kinderrechte-Schutzkonzepten vor, die leicht in den pädagogischen Alltag integrierbar sind und alle Menschen einer Einrichtung für das Thema „Kinderrechte" begeistern möchte. Adressat*innen des Fachtages sind pädagogische Fach- und Leitungskräfte von Grundschulen und Trägern der Jugendhilfe, die mit Kindern im Grundschulalter arbeiten.

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Kindeswohl im Überblick

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OPEN vhb-Kurse sind nicht-curriculare, offene Lehrangebote der bayerischen Hochschulen, die für alle Interessierten kostenfrei nutzbar sind. ECTS-Punkte können nicht erworben werden. Wir wünschen Ihnen viel Spaß mit unserem Kursangebot, das fortlaufend erweitert wird.

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cry wolf - ARD Mediathek

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Broschüren Polizei

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Polizeiliche Kriminalprävention der Länder und des Bundes

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Polizeiliche Kriminalprävention der Länder und des Bundes