# data[].attributes.headline
Sem prosím pište, jaký článek nebo diskuzi jste prohledaly.

# data[].attributes.subject
Sem prosím pište, jaký článek nebo diskuzi jste prohledaly.

# data[].attributes.body
\\- zpracováno http://zpravy.idnes.cz/soud-strasburk-domaci-porody-cesky-d6d-/domaci.aspx?c=A161115_103913_domaci_hro
- čeká na zpracování: http://zpravy.idnes.cz/zachranka-domaci-porod-unie-porodnich-asistentek-f7j-/domaci.aspx?c=A161120_094213_domaci_pku

# data[].attributes.headline
Argumenty nadřazující "logické" závěry nad cítění těhulky,matky

# data[].attributes.subject
Argumenty nadřazující "logické" závěry nad cítění těhulky,matky

# data[].attributes.body
- matky rodící doma preferují sebe a sve pocity pred bezpecnosti ditete. I kdyz se samozrejme rozohni, ze to neni pravda. Protoze deti narozene v nemocnici, separovane od matky, nedejboze s vyvolanym porodem ukoncenym CŘ, jsou rozhodne budouci citove nevyzrali jedinci, se sklony k drogam a kriminalu, co nikdy nebudou mit funkcni pouto k matce. A pokud nekdo "nekoji do prvni tridy, nenosi dite v satku i doma v obyvaku, nespi s nim do doby, nez dostane obcanku a neuci ho doma", pak je to dite stejne ztracena existence. Osobne mi to prijde jako "nevim roupama co dela
- Mate pocit, ze porod Vasi matky (predpokladam, ze v porodnici) Vas nejak psychicky zasahl a zanechal Vam dozivotni nasledky? Pokud ano, tak v tom pripade je diskuze ukoncena a neni nadale nutne polemizovat o tom, proc jste nazoru, ze obor porodnictvi je ve spitale uplne uplne k nicemu, kdyz si dokazeme porodit doma v obejvaku
- Klidne budu mit jednou privazane nohy, nastrizenou hraz a dostanu vydano, ze spatne spolupracuji...ale co budu presto vsechno mit, je jistota, ze za zady mi stoji tym odborniku, ktery v pripade jakehokoliv problemu pokytne okamzite plne kvalifikovanou pomoc...kterou vy budete v tomto pripade pozadovat urgentni formou ZZS... gratuluji, to zni logicky a hlavne fyziologicky :-D koukala byste, co by Vam lekar ze ZZS o Vasem jednani povedel a mila slova by to rozhodne nebyla!
- Je to dítě i manžela. Žena nemá právo se sama rozhodnout, kde bude rodit.

# data[].attributes.body
- Souhlasím s tím, že rodit doma je to naprosto zbytečné riziko. Ty samé alternativní matky by se nestyděly zažalovat ZS, že k jejich komplikovanému porodu nepřijela včas. Jak známo, v době březosti jsou samice poněkud hormonálně nestabilní, nevím, jestli je rozumné jim plnit úplně všechna přání

# data[].attributes.body
- Je to podobné, jako s eutanázií. Mnoho lidí volá po tom, aby byla legální, ale současně vyžadují, aby u ní asistoval doktor, a nejlépe, aby to ještě platila pojišťovna.
-  at rodí doma, ale v případě jakýchkoliv komplikací zaplatí vše ze svého
-  Jak zaplatí případnou smrt dítěte? A bude-li její vinou to dítě celý život invalidní, je vůbec možné dosáhnout toho, aby všechnu péči o ně skutečně zaplatila?
-  Riziko u porodu doma je několikanásobně vyšší než v porodnici. K jeho snížení by se muselo nesmyslně investovat do nějakých pojizdných porodnických zařízení.

# data[].attributes.body
By mě zajímalo, jak doma dělají akutní sekci. Když v dané situaci to bylo "daleko" i na sál o patro níž.

# data[].attributes.body
- Prirozeny porod nerovna se porod doma.
- Vy jste lékař, že se k tomu vyjadřujete?
- I kdyby to mělo zachránit jediný lidský život.
-to nebohé dítě si samo vybrat nemůže
- slepák si také neodoperuju sám doma
- ať si doma roděj, když umřou je to přirozený výběr
- to se chcete vrátit do 19. století?
- Eliminací lékařské péče a bioporody v lese za úplňku dosáhneme potřebného počtu inkluse potřebných jedinců.
- " To dítě není jejíc(matky)  majetek ani nějaká věc. "
-  A než nějaký "císař", to raději smrt.
- pokud pacient nespolupracuje a hádá se s lékařem o nějakých nesmyslech kterých je plný internet, nemá lékař povinnost vyvracet mu jeho bludy
-  nieje v ludskych silach vysvetlit niekomu kto nema zakladne znalosti ohladom fungovania ludskeho tela co a preco s nim bude doktor robit behom par minut ci hodin ci dokonca dni - keby to bolo take lahke tak co si teda myslite ze ti lekari robia 9-13 rokov stvojho zivota
-  Zrušte nemocnice a v případě potřeby se odoperujte sama doma, zn : Nejlépe v narkoze !
-  Sádru na zlomenou nohu ti může taky dát soused-zedník, že?
- Anesteziolog s 20letou praxi. Verte,ze jsrm videl dost na to,abych mohl rict,ze domaci porody jsou naprosto a bez diskuze slaboduchy a iracionalni hazard , projev rcite predevsim socialni tuposti. Spoustu potencialnich mrtvolek a nekolik potencialne mrtvych matek, kdyby se nerodilo v nemocnici a nestacily by se provest akutni sekce.
- to bude zas mrtvejch
- rodit doma a neočkovat, čdká nás super budoucnost
- tak si to biomatky užijte a až nastanou komplikace, nestěžujte si
- vam bych tak prala, at vam doma dite zemre kvuli vasi nedbalosti a nezodpovednosti
- Kdyby ste touzila po diteti a neslo to, tak i pres to odsoudite a odmitnete pomoc lekaru?
-  Ať ale matky po komplikovaném domácím porodu, či porodu, který byl plánovaně započat doma a něco se zkomplikovalo, nechtějí nemocniční a lékařskou péči. Ať nesou plnou zodpovědnost a ne, že pak nedejbože budou soudit nemocnici nebo lékaře, který už nemohl pomoci, když dorazí takový šílenec na porodní sál.
- Ty "nove" moderni matky. Je to vice trend,nez navrat k prirode. Ale kazda se samozrejme za prirodu schovava. To mame porody, satky, montessori, latkove pleny..neurazte se mile maminky,ale jednomu to nejde na rozum.
- Tehdy touzily zeny po bezpeci nemocnice, dnes zas opacne rodit doma. No te pic. A hlavne.. vzdyt je uplne jedno,kde se to stane. Dulezity je vysledek.
- Opravdu "prirodni zeny" ze zemi tretiho sveta( a ze jich je) by vam ruce utrhaly za kocarek, porod v nemocnici, papirove pliny a ostatni zle osklive vymozenosti. Zenske se maji moc dobre, kdyz muzou vymyslet vsechno tohle.
- Dobře, ať si rodí kde chce, ale bez nároku na jakékoliv zdravotnické ošetření v případě problémů. Ať si to vybere se vším všudy, i s riziky. A bez práva kohokoliv žalovat.
- Bože, už zase..tak zalezem zpátky na stromy, paní ať si koupí necky a valchu a a vaří na ohni. A rodí si treba v jeskynu.
- Ve státě s nejnižší porodní úmrtností se mi tema domácích porodu zda jako naprostá blbost
- Víte co,nechodte ani na prohlídky v těhotenství to bude nejlepsi..proč přece.vy jako matky víte vsechno nejlépe...nač ultrazvuky,odběry a kontroly srdeční akce...ale az přijedete pozdě nečekejte pochopení od žen,které maji své deti vymodlene a nikdy by je neohrozily kvuli nesmyslum..
- to je jako kdyby si jezdila bez pásů, protože existuje šance že tě zachrání to, že z auta vypadneš
- zodpovedny a inteligentni clovek nad porodem doma neuvazuje

# data[].attributes.body
- buďte rády, že jste neumřely
- co by za to daly matky v Africe
- Každopádně s tím přístupem ke zdravotnickému personálu máte velkou šanci dopomoci tomu, že ti, kdo tu ještě zbyli, odejdou pracovat do Německa, do Rakouska, do Švýcarska a pak se opravdu domácí porody stanou normou.
-  zdravotníci z nemocnic nemají energii na to, rozmazávat odstrašující případy v novinách
-  podle me jim nikdo nebrani rodit doma.
- Až doma scípne ona,nebo dítě aspoň určitě dál bude podporovat domácí porody.Popřípadě někoho zažaluje
- nejsme v pravěku
- hlasovat o lepší stav porodnice a jejich služeb pro rodičky by bylo mnohem lepší než rodit doma s porodní bábou
- Pokud porod doma tak jedině s plnou trestní odpovědnosti a se sazbou vězení za vrazdu pro všechny zúčastněné.
- Nezapomente pak zalovat zachrannou slouzbu,ze prijeli pozde a nedokazali uz pomoct
-  takto se rodilo davno davno, takovych maminek je ted vic a vic co ce chcete vracet do minulosti. Tak se vrate do zpusobu zivota a vytahnete si zdrojovy kabel od Pc a zahodte mob...
- je treba si uvedomit, ze pri nastalych komplikacich, kdy jde pak o kazdou minutu je porod doma extremne riskantni. A kdyz se neco nevyvede, vetsinou jsou pak souzene porodni asistentky, ktere teda takove matce chtely puvodne pomoct rodit doma. A co druhe dite? To se bude potulovat po byte? Uvidi jak jeho matkou leze druhe mimino? To hykani a funeni. Nebude to pro nej sok? A navic, prece jsou u nas uz i ambulantni porody.
- Naše zdravotnictví je na fantastické úrovni (oproti světu), má sestřenice rodila v Anglii a ta teprve měla oprávnění zvažovat porod doma a nakonec stejně šupajdila do nemocnice.
- kdyby jsme byli ve středověku, tak nám nic jiného než domácí porod nezbude...ale když jsou možnosti jak zajistit bezpečí sebe i dítěte, mělo by být trestné tyto možnosti nevyužít

# data[].attributes.body
Milé ženy, zapojily jste se do sběru argumentů proti domácím porodům, který probíhá od 12.11. do 30.11. Dále budou argumenty zpracovány pro nejčastěji kladené dotazy o domácích porodech. Vpisujte sem, třiďte prosím argumenty podle kategorií (okno otevřete poklepnutím, pokud chcete vložit další kategorii, poklepněte na volnou plochu). Tabule se posunuje na liště dole, teď není vidět asi 5 kategorií), Děkuji všem. Kateřina Hájková Klíčová, UNIPA (klicova@unipa.cz)

# data[].attributes.headline
Argumenty týkající se pohodlnosti žen, nadřazující zájem dítěte svého zájmu)

# data[].attributes.subject
Argumenty týkající se pohodlnosti žen, nadřazující zájem dítěte svého zájmu)

# data[].attributes.body
- sobeckost milé dámy, to je to pravé pojemnování pro Váš komfort ve formě porodu doma...
-"Vždycky byla v první řadě matka a až potom my, děti. Když nás rodila, byla hlavně ona a když jsme vedle ní rostli, bylo to stále tak. A je nadále. V první řadě ona. Obávám se, že tak to má spousta stěžovatelek."
- žena rodí doma, protože jí jde jen o její pohodlí a na bezpečí dítěte nemyslí
- nechápu, co je za problém si na dva dny lehnout do nemocnice
- Rozmazlená a sobecká ženská raději riskuje zdraví dítěte i své, než by se na pár krátkých dní přizpůsobila chodu porodnického oddělení. Ať mi nikdo netvrdí, že to, co zvládne většina žen, některé zvládnout nedokáží. A nesmysly o "citových újmách" jsou spíše k smíchu. Zkrátka, sobecké a protivné ženské si myslí, že jsou pupkem světa. Jen si říkám, jaký může být partner podobného exempláře ženy. Nejspíše extrémně vycepovaný podpantoflák, který si nedovolí své vládkyni odporovat. Směšné a smutné!
- nechápu proč to ty ženský nemůžou pár dní v porodnici vydržet, vždyť pak budou s dětmi celý zbytek života
-Těmhle ezoterickým jelitům jsou děti lhostejné. Půlce z nich jde o prachy, druhé o to, aby si prosadily svou. Doplácejí na to pak právě ty děti
- s dítětem jste celý život, tak to můžete vydržet první tři hodiny bez něj
-  prvního syna mi po porodu dali hned na prso a hodinu jsem tam s ním byla a bylo to utrpení pro mě i pro něj úplně jsem přestala kojit.....bylo to pro mě dost náročné ...zato druhého mi dali až na 3 hodiny odpočinula jsem si a pak už jsem se na něj hrozně těšila kojím do dnes
- Porod doma = maximální riziko pro dítě i matku a nezlobte se na mě, ale pokud žena tvrdí, že nemocnice je pro ni stresující a doma je v klidu, tak je to jenoma pouze její sobeckost, to nevydrží 3dny v nemocnici?

# data[].attributes.body
- právo rodit doma ano, ale pomož si sám >> při komplikacích by byly PA jednou nohou v kriminále
- ať si klidně doma rodí, ale když se něco stane, tak ať za to nesou rodičky právní a finanční odpovědnost
- Domácí porody by sice prohloubily "svobodu", ale pomineme li zdravotní riziko, ulehčily by i nezákonné aktivity.
Od utajených likvidací nechtěných plodů až po snadnější legalizaci třeba koupených nebo zcizených dětí. Současnou praxi kontrolovaných porodů by nemuselo být racionální hned tak zrušit.
-  Každá česká žena přece může rodit, kde chce. třeba někde na nádraží. V čem mají problém.
A měli by být i trestně odpovědní za následky, které může porod bez lékaře a patřičného vybavení dítěti způsobit...
-  když se porod nepovede, bude v tom případě odpovědná matka stejně, jako když člověk svému o život bojujícímu partnerovi nepřivolá lékařskou pomoc?

# data[].attributes.headline
Argumenty odkazující se na statistiky, výzkumy...

# data[].attributes.subject
Argumenty odkazující se na statistiky, výzkumy...

# data[].attributes.body
- Podle statistik je při porodu doma trojnásobné riziko smrti matky i dítěte než v nemocnici. Netvrdím, že se v nemocnici neumírá.. To bych ani tvrdit nemohla. Bohužel. Když žena sebe i dítě vystaví takovemu riziku a pak při komplikacich spoléhá na záchranku
-Riziko u porodu doma je několikanásobně vyšší než v porodnici. K jeho snížení by se muselo nesmyslně investovat do nějakých pojizdných porodnických zařízení. Porodnice jsou dnes slušně vybavené a za příplatek lze mít vlastní pokoj, kde může být ubytován i další člen rodiny. Takže nechápu umíněnost těchto žen.
- máme dlouhodobě nejlepší statistiky novorozenecké úmrtnosti
- americká studie ukazuje, že u domácího porodu umírá 10x více dětí
-Nizozem sko se svými domácími porody je 21. s úmrtností 3,46. není to dramatický rozdíl, ale je to 1 dítě na 1000 narozených
- Líbí se mi, jak některé ezorodičky argumentují statistikami, že je domácí porod jako bezpečný, když veškeré komplikace, navíc často v hrubě zanedbaném stavu se přičtou na konto porodnice, kam nakonec v nouzi dorazí
-  Česko má jednu z nejnižších kojeneckých úmrtností na světě - to je prostě pravda. A nepochybně k tomu přispívá fakt že naprostá většina žen zde rodí ve zdravotnickém zařízení.
- Porod je vždy riziko, o tom jistě není pochyb. Jen v porodnici je toto riziko sníženo téměř na nulu díky zkušenosti a odbornosti lékařů.
- Porod sice přirozený proces je, ale taky při něm bez lékařské pomoci dříve umíralo téměř 50% rodiček.

# data[].attributes.headline
Argumenty týkající se dostatečné péče v ČR

# data[].attributes.subject
Argumenty týkající se dostatečné péče v ČR

# data[].attributes.body
(porodnice, lékaři...)
- máme 93 porodnic, proč přidávat další (např. porodní domy)
- Domácí porod je cesta zpět - do pravěku. V dnešní době, kdy bychom měli být za mnohé vděčni našim technologiím a medicíně
-vsak si mohou vybrat porodnici, kde budou rodit, tak jaképak, že nemaj volbu? Ať si klidně táhnou rodit třeba do Anglie a tady s tím nevotravujou
-a v čem bude porodnice jiná než porodní dům? Co vím, tak dnes jsou porodnice na velmi vysoké úrovni... to domácké prostředí si představujete jak? že tam budou koberce, záclony a závěsy?
- nevím, proč těm ženám připadá porod v nemocnici tak strašný, tak stresující. Vždyť jde přeci, pokud jde všechno normálně (a s tím ony zřejmě počítají, pokud by rodily doma) o pár dní pobytu v nemocnici. Co je to proti zbytku života

-  dnes si rodičky mohou vybrat porodnici, kde jim snesou modré z nebe pokud jde o prostředí a soukromí při porodu...a hned vedle moderní lékařské v vybavení a personál pro případ krize
- v porodnici nikdo nezasahoval, tak proč riskovat
- kdybych rodila doma, už nežiju já, ani dítě
- v nemocnici je víc možností, jak krizovou situaci řešit
- všechno sis tačínapsat do porodního plánu a doktoři a sestry to dodržují..
- Máme možnost volby malých porodnic, které se porodním domům velmi podobají. Tam už to snad lépe ani nejde.

# data[].attributes.headline
Argumenty týkající se profese porodních asistentek

# data[].attributes.subject
Argumenty týkající se profese porodních asistentek

# data[].attributes.body
- Rozumný porodní asistentky by nad nějakou asistencí u domácího porodu ani neuvazovaly...
- Jedna z vtipných věcí na domácích porodech je, že pokud se smluvené asistentce zrovna přijet nechce, tak prostě nepřijede, nemusí.  Jinak nevím, proč by se takový nesmyslný rozmar měl platit z pojištění, když už někdo chce "zážitek", ať si to nějak zařídí a pokud možno s tím nikoho dalšího neotravuje.
- porodní asistentky propagují domácí porody, protože z toho mají finanční prospěch
- Když některá chce rodit do potoka v lese, je někdo povinen tam s ní být? A vůbec: na co PA, když umějí rodit přirozeně. Pa stejně neumí to, co doktor tak k cemu by jim byla?
-  jsem si na 100% jsitá, že v případě jakéhokoliv průšvihu při domácím porodu, by hnala před soud porodní asistentku... takže se ani nedivím, že žádnou nesehnala.
- Jsem porodní asistentka. A s praxí, ne že jsem jen vylezla ze školy a nikdy to nedělala. A v životě bych doma nerodila!!!! Jednou bych chtěla aby se do diskuze zapojila matka, která rodila doma a miminko jí zemřelo.
- jaké má prosím možnosti vyškolená porodní asistentka pro případ třeba operace srdce u vrozené srdeční vady? věci které jsou řešitelné, ale pouze v nemocnicích s operačními sály, dítěti tuhle šanci na přežití zkrátka domácí porody berou a já tvrdím, že na to nemá žádná matka právo....

# data[].attributes.body
- a jak chcete řešit omotání pupečníku kolem krku
- porod se zkomplikuje z minuty na minutu
- komplikace nečekaně a bez varování
-doma rodící ženy chtějí, aby před domem stála plně vybavená sanitka
-By mě zajímalo, jak doma dělají akutní sekci. Když v dané situaci to bylo "daleko" i na sál o patro níž.
-ať si rodí klidně na paloučku, ale ať pak nevolají sanitu a nelezou s prosíkem za doktory
- já mám dvě děti a kdybych nerodila v porodnici, tak o ně přijdu
- jsem naživu jen díky tomu, že mě lékaři zachránili
- známá má tři děti a všechny tři měly při porodu nečekané komplikace >> doma by nepřežily
-proč mám platit já za zdravotní komplikace (trvalou invaliditu dítěte) u domácího porodu
- Nejzávažnější komplikací porodu je prudké krvácení, kdy žena ztratí v minutě až litr krve. Jde o nevyzpytatelnou komplikaci
, jež může nastat i po bezproblémovém těhotenství a porodu.
- "Moje kamarádka pracuje v porodnici jako sestřička a vidí, co musí zachraňovat rodiček a hlavně dětí z domácích porodů."
- " Já kdybych poprvé rodila doma, tak už tu nejsem... A ani syn ne..."
- " By mě zajímalo, jak doma dělají akutní sekci"
-  Občas to někdo možná nepřežije, ale to nevadí, ne?
-  ja take dekuju panubohu za nemocnici, mela jsem snadne tehotenstvi a hele,tesne pred narozenim byly problemy. jak chcete problemy resit doma?
- akutní císař se dělá do 2 minut v porodnici, co by jako dělala doma s dusícím se dítětem nebo masivním krvácením
- v dnešní době porodnice nabízejí spoustu možností jak si zpříjemnit prostředí v té porodnici, tak neblbněte a začněte používat mozek. Já neměla zrovna nejlepší zkušenosti z porodnice, ale byla jsem ráda, že tam je doktor který se o nás postará a vyřeší příp. komplikace

# data[].attributes.body
- v případě komplikací nestihnete včas dojet do nemocnice
- pa nemá dostatečné vybavení pro zajištění dítěte
- v přírodě ne vždy všechno funguje tak, jak má, jenže tam nevadí, že potomek (nebo rodička) zemře
- nejlépe je dítěti po porodu v inkubátoru
- co když doma dostene dítě nějakou infekci?
- jak chcou doma řešit přidušení dítěte
- právo rodit doma je limitované zájmy dítěte. A domácí porod je výrazně riskantnější než porod ve zdravotnickém zařízení.
-  Problém je v tom, že myslíte pouze na ty ženy. Na dítě musí myslet stát...
- rozhodujete za dítě, kterému můžete ublížit
- jak si můžete vzít na triko risk, že u porodu doma nastane komplikace a dítě ohrozíte na zdraví nebo životě?
- Nejvíce úmrtí děti při porodu je při porodech doma.
- To ze v sobe nosime dítě neznamená ze můžeme o všem rozhodovat a i za nej..to nám neni dáno-matka nematka
- Nevim, jak muze nekdo dat vsanc svoje zdravi a zivot a zdravi sveho nenarozeneho ditete.